Гм, так как все же понимать первій пункт секретного протокола? Как его исполнять? Третий раз прошу об*яснения…

Вы на даты смотрите ?
Война с Финляндией началась в 1939 году, и продлилась три месяца, в результате СССР в начале 1940 года её уже контролировал.
План Барбаросса начал разрабатываться 19 декабря 1940 года. Т.Е. вы хотите сказать, что Гитлер согласовывал план Барбаросса с Советской Финляндией уже захваченной к тому времени СССР? Очень любопытно.

Впечатляют цифры обороны великой державы в количестве нескольких дотов, для примера у Финляндии на линии Маннергейма было более 2000 дотов, из них 280 железобетонных артиллеристских. И как в нескольких окопах могла обороняться многомиллионная армия?

про финские лагеря о которых вы молчите —
В своём письме домой 17 апреля 1942 года известный финский политический деятель и депутат сейма Вяйне Войонмаа (V.Voionmaa) писал[14]:
…из 20-тысячного русского населения Ээнислинна, гражданского населения 19 тысяч находятся в концлагерях и тысяча на свободе. Питание тех, кто пребывает в лагере, не очень-то похвалишь. В пищу идут лошадиные трупы двухдневной давности. Русские дети перерывают помойки в поисках пищевых отходов, выброшенных финскими солдатами. Что сказал бы Красный крест в Женеве, если бы знал о таком…

чтоб ответить на ваш последний вопрос. нам необходимо договориться о правилах подсчета — считаем с одной стороны немецкие войска и их сателлитов. сосредоточенных на расстоянии до 250 км от границы. С другой стороны считаем войска в Западных округах, примыкающих к границе. Давайте ваши цифры со ссылками, я сейчас тоже займусь подсчетом.

Я представляю очень хорошо что говорю. С маленькой Финляндией был согласован план «Барбаросса» на раннем этапе, переброска немецкого корпуса началась еще в конце 1940 года. А то что она нападет одна я разве где говорил?
Для того, чтоб ответить на ваш вопрос зачем нужно понимать какую оперативную конфигурацию приняло построение армии. С чего это вы решили что она не могла бы перезимовать? А уж тем более вернуться назад? Что ей мешало?
Почему вы решили что не строили укреплений? Документы говорят об обратном —
Л.М. Сандалов: «Полоса предполья, вследствие того, что сооружения строились по берегу реки, не создавалась, за исключением участка в районе Дрохичин, где по условиям местности долговременные огневые точки строились на некотором удалении от берега». (Выделено мной. — А.И.) Причем «по берегу реки» не стоит воспринимать буквально. ДОТы 2-й роты 18 опаб 62-го УР южнее Бреста располагались в 3 км от Буга, в районе станции Бернады. Точно так же Тираспольский УР ОдВО располагался вдоль берега Днестра, опираясь на болотистую долину реки. Докладная записка Кобулова, аналогичная вышеприведенному донесению по КиУР и опубликованная в том же источнике, начинается словами: [256] «Тираспольский укрепленный район располагается на левом берегу реки Днестр и занимает фронт в 300 км». На берегу Днестра находились и передовые сооружения Могилев-Ямпольского УРа. В таком же ДСПшном исследовании, как и работа Л.М. Сандалова, бывший начальник штаба 5-й армии А.В. Владимирский написал об укреплениях армии: «Во Владимир-Волынском УРе также была оборудована полоса обеспечения глубиной от 1 до 4 км, включавшая в себя десять батальонных районов полевого типа, построенных вдоль правого берега Буга. Готовность — 80-90 процентов». В сноске Владимирский разъясняет, что такое батальонный район: «В каждом батальонном районе в полосах обеспечения укрепленных районов было построено по 130-135 оборонительных сооружений полевого типа, преимущественно дзотов и траншей, и по нескольку ДОТов. В числе сооружений каждого района имелось: 3-4 железобетонных каземата для 45-мм пушек и станковых пулеметов; 6-9 дзотов — полукапониров для станковых пулеметов; 6 противоосколочных пулеметных гнезд; 12-15 скрывающихся огневых точек (СОТ); 6 противоосколочных окопов для 45-мм и 76-мм пушек; 3 НП для комбатов; 24 КПН для командиров рот, батарей и взводов; 36 стрелковых окопов на отделение с одеждой крутостей; 9 гранатометных и 15 минометных окопов; 9-10 легких и 3 тяжелых убежища. (ЦАМО. Ф. 131. Он. 210370 с. Д-61. Л. 65.)

Вы вообще представляете что говорите? Маленькая Финляндия, с маленькой армией, нападает на Россию с 5ти милионной армией не имея за собой поддержки? Про концлагеря я вообще молчу.

Но самое главное, Сталин начал переформирование(скорее наполнение армии) и послал её на границу в 1941 где она не могла ни перезимовать, ни вернуться назад. В который раз спрашиваю ЗАЧЕМ ?

Если он ожидал нападение Германии почему солдаты находясь там не вырили элементарного окопы, не говоря уже о фортификационных сооружениях? Почему не было абсолютно никакой линии обороны от врага? Дотов, дзотов, противотанковых рвов, окоп наконец? У Сталина на это два года было. Может солдат за два года вырыть окоп ? Азы военного дела, что обороняющиеся имеют преимущества перед наступающими, и численные потери отличаются в разы, почему у нас было с точностью до наоборот?

Что за переформирование армии если её численность в людях, бронетехнике, артиллерии, авиации и т.д. в несколько раз превышала Немецкую? Как это не был готов к войне? Какое переформирование?

А вы не думали что фины тоже люди, который живут на этих землях.
Да, думал. Может быть наступит эпоха общего гуманизма, когда смогут учесть интересы всех. Но я не знаю как.
Кроме того это официальная версия.
официальная версия не значит всегда неправильная, содержание советских предложений общеизвесно. Общеизвесны так же 3 факта:
в 1941 году были случаи отказа финских военнослужащих переходить старую советско-финскую границу
Финны попытались прорваться к Петрозаводску, став обыкновенными захватчиками, бредящими о «великой Финляндии»
финны организовали концлагеря для гражданских советских граждан со свирепым режимом

То, что Сталин ожидал войну понятно не только из его попыток сделать себе «предполье» перед границей, но и из того, что за год армия увеличилась в 5 раз. Вопрос был когда. Сталин считал что в 1942 году армия будет готова. Он жестоко просчитался, напали в момент переформирования, когда армия была не готова.

Если вы ведете диссуксию то нажимайте кнопку ответить а не написать комент, потому что при почти сотне топов, практически невозможно разобраться что вы коментируете.

Почти все ваши топы были копипастами к обсуждению книг Суворова, даже не затронутых в этой статье. Собственно на что отвечать, если человек бездумно копипастил в тему технические характеристики танков каждую минуту.

Только данные эти противоречивые и разные, точно так же как и потери во второй мировой.
А вы не думали что фины тоже люди, который живут на этих землях. Кроме того это официальная версия.

Т.Е. Сталин ожидал войны с Германией, раз напал на Финляндию?

Почему тогда не подготовился к ней?

Не советское а англо-советское вторжение, если уж на то пошло.
Потери все хорошо извесны. Я вот позавчера проходил мимо книжного, зашел — пожалста, «Забытый фронт Сталина» Баира Инчеева, 178 рубчиков. Купил, все есть вплоть до боевых донесений в конце.
Еще раз повторим если не запомнилось — финнам предлагали отодвинуть границу от Ленинграда, взамен — кусок территории в несколько раз больше. Отказались. Сталин не хотел, в случае большой войны иметь фронт на расстоянии артиллерийского выстрела от Ленинграда и был прав.

Да про Украинские землия я ни слова не написал, вы еще советское вторжение в иран вспомните.

Вот чем была справедливой финская война? На которой погибло оооох сколько советских воинов, в результате агрессии СССР. При чем потрери точные не извесны до сих пор.

Для тех, кто кроме с первого раза не понимает: СССР не захватил, и даже не воевал, а занял украинскую землю после того, как польское правительство бежало в Румынию, землю, которая Польша захватила в свою очередь в 1920. Считаете что они исконно польские — отдайте, Украина чуть меньше станет, вы Рунынии уже подарили кусок шельфа.

Да помню помню, любая война развязанная СССР есть справедливая ))

Кстати в директиве Военного совета и Политуправления 12-й армии указывалось, что «наша борьба с польскими помещиками и капиталистами есть война революционная и справедливая. Мы вступаем на свою землю, идем и освобождаем трудящихся от ига польского капитализма». Задача предстоящего похода, как доходчиво было разъяснено командному составу, состояла в том, что «панская Польша должна стать Советской»
РГВА. Ф.35086. Оп.1. Д.147. Л.1.

войны были в понятии СССР справедливые и нет. А насчет наступательности уставы 30-х годов почитайте.

Взял за ручку и наругал )

Врунишко вы наш, где номер регистрации РНЕ или его эмблемы? Ждем-с.

А ключи от квартиры где деньги лежат вместе со сканами не дать. Достаточно что Черчилль в книге «Вторая мировая война» написал — «18 марта русское правительство, которого все происходившее глубоко затрагивало, несмотря на то, что перед ним захлопнули дверь во время мюнхенского кризиса, предложило созвать совещание шести держав. И в этом вопросе у Чемберлена было весьма определенное мнение. 26 марта он писал в частном письме:

«Должен признаться, что Россия внушает мне самое глубокое недоверие. Я нисколько не верю в ее способность провести действенное наступление, даже если бы она этого хотела. И я не доверяю ее мотивам, которые, по моему мнению, имеют мало общего с нашими идеями свободы. Она хочет только рассорить всех остальных. Кроме того, многие из малых государств, в особенности Польша, Румыния и Финляндия, относятся к ней с ненавистью и подозрением»{33}.

Ввиду этого советское предложение о совещании шести держав было принято холодно, и его предали забвению.»
Это конец 19 главы, в конце.
Никто не говорил что СССР был этакой травоядной страной, питающейся корешками. Это вы сами придумали.
СССР не захватил, а занял украинскую землю после того, как польское правительство бежало в Румынию, землю, которая Польша захватила в свою очередь в 1920. Считаете что они исконно польские — отдайте, Украина чуть меньше станет, вы Рунынии уже подарили кусок шельфа. Молдавия тоже что-то не торопиться в Румынию, не так ли? Финнам я уже писал, предлагали выгодный обмен. они отказались. А если бы война началась на старых рубежах в 20 км от Ленинграда?

наступательной войны нет в понятии советского союза, потому что все войны у него были только защитные. Вот и танки не делились, а выпускались только одни…

Толковый вопрос. Потому что план не выполнили. Товарищ Сталин строго спросил с виновных не сомневайтесь :)
Понятно и маленькому ребенку. что пока Т-34 запускается в серию, необходимо продолжать выпускать то что есть, чтоб вооружить новые мехкорпуса. Или танкисты себе картонные поклеят?
Неуязвимой техники нет, неуязвимая техника в комиксах. Германию в 1944-45 бомбили по самое не балуйся, но промышленный индекс по Мюллеру — Гилдебрандту даже немного вырос. Проблема была только в недостатке нефти и синтетического бензина.

Мужественный вы наш, вы еще не всех нацистов в России перебили, уже в бой не рветесь? Хотел же как мужчина походу морду всем бить )