Мне особенно нравиться что о Крутах написана одним лауреатом Ленинской премии «Баллада о тридцати» (ну наверно цифра выбрана для рифмы) и то, что на основании неких показаний определено что самый младший (!) перед смертью пел «Ще не вмерла Украина». Это так трогательно, что безотносительно трагедии неоперившихся юнцов, противостоящих латышским стрелкам и ужасным матросам, так и проситься на холст. Куда уж большевикам с «Балладой о двадцати пяти» ( там правда было как раз 25) или с картиной «Штурм Зимнего». Как параллельно работают пропагандистские аппараты!

Вспоминается анекдот в тему.
***********************************
Срача как на nnm тут не будет
Цензура

Показания были приведены в ответ на реплику melkora по поводу живых свидетелей. Как мы видим. живой свидетель, бывший член комиссии КК, присланной в Катынь по просьбе Германии, логично поясняет, что на самом деле он видел.

На 1 час был откат сервера.
Приношу свои извинения.

Эт у них — настоящих бандеровских дерьмократов свобода слова такая. Поймали на лжи и подтасовках — удали комменты и закрой обсуждение. :)

Кстати, когда вы, melkor, удаляете комменты и закрываете обсуждение, вы расписываетесь в своем полном бессилиии. Из истории факты. подобно моим комментам, не выкинешь, как бы они вам не нравились.

По причине внезапного исчезновения комментариев пишу еще раз — 1. Цель — познать истину, она у любого человека. который занимается историей, одна. Ваша цель — распространять пропаганду, иначе вы комментировали бы факты а не изливали поток штампов.
2. Выдавать художественный фильм за фактологическое исследование так же глупо, как по мультфильмам изучать взаимоотношения хивотного мира ( см. сериал Том и Джерри или Ну, погоди!)
3. Родственникам убитых возможно большинство фактов неизвестно.
4. Преступления культа личности признал Хрущев и сьезд КПСС 50-х годов.
Короче, завязывайте с голимой пропагандой и обсуждайте факты, а если вы несведущи в вопросе, спрашивайте.

Кадр из фильма «Катынь»

Вы исчете несоответствия в переводе, гильзах, логических действиях с одной целью оправдаться в преступлениях советской России. Но доказательства это горы трупов найденных в земле тех поляков, которые попали в плен к красной армии.

С такими успехами лет через 30 когда уже не останется свидетелей тех дней вы сможете оправдаться перед жителями своей страны, и обвинить в этом Германию, которая кстати признает свою вину и раскаивается в нациских преступлениях. А вы ими гордитесь и оправдываете, что намного хуже.

Но зачем родственикам убитых обвинять невиновных? Ведь они потеряли близких и ненавидить они должны именно убийц, а мнение поляков показал Анжей Вайда, как и показал настоящих убийц в этом фильме. Ельцин признал преступления НКВД, но Путин который строит великую Россию понимает что и история должна быть великой, что бы народ гордился своей страной и ее историей, в которой нет места черным пятнам.

1. Сталинист, если бы я таковым и являлся, не является противником человечества. Пять бвллов за новеллу!
Сталинизм — идеология и политика, реализованные И.Сталиным и его сторонниками. Сталинизм характеризуется:
— господством авторитарно-бюрократических методов управления государством и обществом;
— практическим отождествлением партийных и государственных органов;
— отсутствием контроля за политическим руководством;
— жестким идеологическим контролем над общественным мнением и всеми сторонами жизнедеятельности общества;
— нарушением прав и свобод граждан;
— злоупотреблением органов преследования и принуждения;
— догматизацией марксизма
2. Я привожу возражения, ты их как будто не замечаешь, знай себе дуешь в одну дуду. Как это называется?
3. Ты — сторонник УПА, пишешь либо постишь возвеличивающие их вещи. Ни слова критики. УПА резало евреев. Причинно-логическая связь на поверхности. Либо ты пишешь, что УПА не резало евреев, и я привожу примеры что это не так ( то есть ты врун), либо пишешь что сожалеешь о национальной политике УПА, и тогда я приношу свои извинения и дарую тебе титул «Первый националист возлюбивший жидов». Выбирай.

В таком случае Ты как сталинист являешься противником человечества, потому что Сталин убивал независимо от национальности, ну это если следовать твоим рассуждениям.
Мы опять переходим с тобой на личности, у тебя коментарии только в моих постах, т.е. ты на этот сайт приходишь что бы пообвинять меня во лживости.

Если не нашел в моих каментах обвинений в сторону еврее, значит ты балабол.

Я там начал про Катынь, посмотри, жду твоих термоядерных постов.

Я провел причинно-следственную связь. Если ты ее отрицаешь, то ты должен сказать, что не являешься сторонником УПА, или я приведу примеры как твои герои резали жидов.

Ты обвинил меня в том, что я обвиняю во всем жидов. Так что если ты не балабол, приведи примеры таких моих обвинений, а не собственных необоснованных рассуждений во что я должен верить.

1. Политработник на фронте был совершенно разного звена, от ротного, который сидел в окопе и был часто простым стрелком до фронтового, сидящего в штабе армии. Всех записывать в бездельники антинаучно.
2. По второму пункту отмечаю дрейф твоего сознания в крайнюю левую точку, лечиться медикаментозно.
3. Так и не раскрыта причина победы большевиков в Гражданской войне
4.Как нормальный националист, ты должен верить в теорию жидомасонского заговора, не так ли?

1. а я не оспариваю существование агитационных работников даже в дореволюционное время, приводя цитаты самого главного агитатора который своими щупальцами опутывает сознание трудовых масс :)))) Просто именно в 1942 году этих бездельников активизировали после серии провалов и идеологической агонии красной армии.
2. В капиталистических странах, особенно США, трудовому человеку вообще жить нельзя, и те кто не за колючей проволокой вынуждены и дальше быть эксплуатируемые капиталистами.

3. И тут с тобой согласен. Большевики справедливо раскулачивали капиталистических помещиков, а нормальные трудовые люди сами отдавали все свое добро колхозам, и работали просто так от зари до зари строя коммунизм и получая награды и трудодни вместо денег.

Вот приведи еще мои цитаты где я обвиняю в чем то евреев, вообще будет хорошо.
В этой статье я просто осветил книгу своим взглядом и предлагаю людям её почитать что бы оценить новыми глазами тот бред, в который они верили раньше.

Аффтор лжив как сивый мерин.
По пунктам —
1. Институт политработников в армии был введен до 1942 года, а точнее еще во времена Гражданской войны. Назывались они комиссары. Слышал автор о таковых?
2.«Гулаг» — Марксистский идеал коммунистического строя, все люди обеспечены работой, одеждой, едой, лишены семей, детей и надежды на освобождение. — откуда аффтор это взял, это его собственное умозаключение? Любая тюрьма для аффтора — идеал господствующего строя? В Сша больше всего заключенных в мире — так что, это и есть демократический идеал?
3.И слова вождя большевики воспринимали буквально. Зашел комиссар в деревню собирать провизию для рабоче-крестьянской красной армии, забрал что мог, но ему показалось что не всецело обрадовался этому событию ограбленный, и как то не очень беззаветно он помогает красной армии — Просто бредятина. Где примеры? Почему тогда большевики выиграли Гражданскую войну?
Для аффтора все просто и понятно ( во всем виноваты жиды и коммунисты), он жжет по простым антикоммунистическим схемам и считает что прав. Он ищет простые ответы на сложные вопросы, что показывает лишь то, что он обладает тоталитарным сознанием. Центральной характеристикой тоталитарного сознания представляется вера в простоту мира, в то, что любое явление может быть сведено к легкоописываемому, наглядному сочетанию нескольких первичных феноменов. В психологии личности есть понятие когнитивной комплексности. Это мерность той системы координат, в которой человек описывает для себя других людей и все окружающее. Чем больше осей в этой системе, тем более сложную, противоречивую (а значит тем более реалистичную) картину мира способен отразить субъект. Простая, одно-, двухмерная модель приводит к тому, что случайные и многозначные связи между явлениями произвольно закрепляются, один вариант их объявляется правильным, все остальные — девиациями. Классическим следствием веры в простой мир являются национальные предрассудки, очень, кстати, характерные для тоталитарного сознания. Стереотипы могут быть позитивными или негативными, но они всегда представляют собой фатально обеднение реального многообразия мира в том числе — любого этноса. Вера в простой мир не позволяет почувствовать собственную индивидуальность, ни индивидуальность близкого человека, сами отношения между людьми сводятся к реализации простейших схем. Однако упрощение мира имеет не только очевидные нравственные, но и, может быть менен очевидные, политические последствия.

Если смешно с себя, уже хорошо :)
На поправку идете!

Конечно, кто обвиняет — это важно, безусловно.
Кто из нас не без греха — пусть первый бросит
камень. Ускоренная индустриализация повалекла за
собой огромное количество жертв. А сколько жертв
повлекла за собой французская буржуазная революция?
Сколько жертв английский закон о земле? Сколько — первая мировая война? Или тоже Маркс виноват?

Да о них сейчас только и говорят провокаторы бандеровцы.
Проблема у вас в том, что говорит о преступлениях советской власти — это бандеровец, а следовательно и верить ему нельзя. А можно верить только тем кто хорошо говорит о советской власти, потому что они патриоты, и говорят только правду )

А то что преступления будут при любом строе правда, но остается вопрос их количества, при советской власти это были миллионы жертв. Потому что еще Маркс советовал избавлятся от несогласных с его идеями, вот и избавлялись.

Вермахт не был признан преступной организацией, так
что такого документа нет. Так что ты нормально скажи
чо ты хошь :)
А я бандеровцам и их родственникам не верю. Пословицу знаю — врет как очевидец. А преступления будут при любом строе
— несовершенен человек, увы. Про категорию «советских»
преступлений не слышал, дайте определение.