Заметно дешевле…

Точно-точно! Я ее не знаю, но я протестую! Это лучшая из позиций.

Насчет официалов не знаю, а дед мой во главе своих бойцов гонял в Праге каких-то дебилов именно в эсэсовском антураже. Наверно, честные власовцы решили эсэсманов запутать. И заодно все немецкий выучили. И танками разжились. Тоже немецкими.

Кстати, когда уже демобилизованные бойцы гражданскими эшелонами и без оружия возвращались домой, в Союз, храбрые украинские повстанцы нероически пускали эшелоны с уже гражданским населением под откос. И отлавливали безоружных защитников родины, возвращающихся домой с целью грабежа и убийства. Это я тоже на всю жизнь запомнил.

Так что переиграем. Прагу, Варшаву, Берлин, Вену, Будапешт освобождало УПА и ОУН, а кто там через них проходил — дело десятое.

Сдается мне, что ваши знания истории чуть поменее, чем мои — об андронном коллайдере (до сих пор понять не могу, че за хрень?)
(Тяжко вздохнув) Мелькор, тот, кто навешал в бубен противнику, сократил его территорию и население — победитель. Тот кто потерял территории, население и независимость — побежденный.
Это я к чему. Во-первых, СССР в первой мировой не учавствовал, поскольку был создан в 1922 году. А в 1914 (год начала ПМВ) была Российская Империя. И она войну ПРОИГРАЛА, поскольку лишилась территорий, развалилась, и сменила соц. строй. Выиграли ПМВ Франция, Англия и США.

Теперь насчет ничего не отбирающей Германии. А каким образом в 41 в составе 3-го Рейха оказались Франция, Бенилюкс, Польша, Чехия? Сами попросились?

Насчет ресурсов. Вы всерьез считаете, что СССР с населением 190 млн обладал большими людскими запасами чем 3-й Рейх, в составе которого было около 400 млн? Тогда в школу, в первый класс… А насчет технологического превосходства: сравните Опель-Блитц и ГАЗ-АА. Или 52-й Юнкерс с любым советским транспортником. Это не касаясь чисто технологий: Немцы создавали прессы на десятки тысяч тонн, а мы на сотни тонн. Немцы флотированием получали металл из руды с 5-ти проц. содержанием, а мы ниже 35 проц в породу отваливали — извлечь не могли.

Немцы были самой сильной, а не самой массовой армией. Причина: они готовились к войне, то есть ТРЕНИРОВАЛИСЬ. Как думаете, если взять Кличко и толстого-претолстого домоседа, да вывести на ринг, достаточно ли будет двойного преимущества домоседа в весе для победы над Кличко? Думаю, нет. А вы все на массу упираете! Соберите два десятка пятилетних детей и дюжего спецназовца. По массе дети круче. А результат схватки для вас сомнения вызывает?

В 1927 армии у СССР не было вообще — были отдельно взятые формирования, не приспособленные к боевым действиям. А в 43 она под Курском порвала Вермахт на тряпки. Это показатель. А вот по количеству она в тот момент вермахт не превосходила. Но КАЧЕСТВЕННО — это была совсем не та армия, что в 41-м. А в 44-м — не та, что в 43-м… Она ТРЕНИРОВАЛАСЬ. И научилась. И навешала.

В книжках Суворова и прочих мусолится один вопрос «был ли готов Сталин к войне или нет в 1941 г.»? Ответ, кажется, следующий: и был, и не был! Поскольку, несмотря на концентрацию своих войск к 22 июня 1941 г., развертывание полностью не завершил, был фактически застигнут врасплох, чему причина и есть летний разгром Красной Армии. Т.е. к наступательной войне еще готов не был, но не был готов и к войне оборонительной, т.к. немцы дошли до Москвы и захватили половину европейской территории СССР. Однако, в целом, оказался к ведению войны в абсолютно сложных условиях готов – т.к. немцы в результате потерпели поражение, Сталин войну выиграл, став победителем.

Расчет Сталина, по-моему, состоял в следующем:

1. Гитлера вынуждают напасть на Польшу (кстати, а кто-нибудь отвечает на вопрос кто и зачем это сделал? – у Польши с Германией был пакт о ненападении; крайне антикоммунистическая Польша была бы самым надежным союзником Германии в войне против СССР). Гитлеру объявляют войну Англия и Франция, делают его зачинщиком 2-й мировой войны. Сталин немного выжидает и затем малой кровью начинает наступление на Польшу уже в рамках начавшейся мировой войны. Это действо на внутреннем «рынке» объясняется, как «освобождение братьев славян – белорусов и украинцев от польских помещиков и капиталистов», а на внешнем – как «противодействие агрессивным планам нацистской Германии». Конгениально!

2. В июне 1941 г. расчет был, по-видимому, следующий: любым способом вынудить Гитлера начать военные действия первым – напасть на СССР и сделать его Агрессором, отразить агрессию, а затем наступательными ударами разбить агрессора. Для этого, собственно говоря, и велась концентрация советских войск вблизи границы. Все сработало как по маслу за исключением того факта, что не рассчитали мощь германской армии, её ударов, огромных потерь, развала управления войсками… Последствия этой ошибки, конечно, были трагическими, но…

3. Ввязавшись в войну с СССР, Гитлер был обречен. Раньше или позже.

Не состоятельно также утверждение о том, что план «Барбаросса» – это план превентивной войны против СССР. Если б это было так, Гитлер после летнего разгрома Красной Армии остановился бы, например, на линии Минск-Киев и стал бы добиваться мира с СССР любой ценой. Однако этого не произошло, он попер далее на восток, пытаясь взять Москву и сокрушить СССР. Следовательно, все это планировалось уже в «Барбароссе», и он соответственно являлся именно планом нападения разгрома и порабощения СССР, а не планом превентивной войны.

Врут, врут и врут, подсознательно и нет, в своих «мемуарах» немцы от маршалов до солдата. А как не врать побежденным! Подумайте, столько обиды в душах проигравших — Их, знаменитых немецких маршалов, потомственных военных, с голубой кровью, с белой костью, покорителей Европы СДЕЛАЛИ какие-то сиволапые и красноперые Иваны!!! Да, еще Германия сама на этот хер напоролась, начав войну. Более того, как они были уверены в своем расовом, идеологическом, умственном и материальном превосходстве над советскими. Они считали их недочеловеками, шли «учить» их жить и работать… А их выпороли, поставили раком! Теперь им уже хочешь или не хочешь, а врать просто необходимо.

Правда, брешут мемуаристы любых армий мира. В этот смысле ситуация аналогична советским генералам, которые в мемуарах «описывали» свои неудачи летом-осенью 1941

НА счет цифры вполне согласен, ну а с остальным можно поспорить )

тут постилась статья оправилах поведения на российских форумах, так вот «это не про здесь )»
Единственный аргумент который обычно приводится в рунете при подобных спорах это хамство, благо тут обсуждающие говорят аргументами, хотя нас пока и не много…

Вообще-то материал рассчитан на впечатлительных барышень, тщательно и выверено подготовлен, и заброшен в виде провокации. По-видимому, миф о сталинских лагерях смерти продолжает усиленно и искусственно надуваться, как в случае с холокостом. (меня вот, например, совершенно не впечатлила цифра в 380 тыс. погибших в Бутугычаге, поскольку это — откровенная ложь. Лагеря, с размерами запечатленные Мельниковым с вертолета, просто не способны переварить такое кол-во заключенных!).

Следует также заметить, что идеологически медицина в СССР был направлена на благо всего советского народа, а, скажем, не одной германской нации как в Германии. Поэтому в СССР, даже в лагерях! медицинские эксперименты над живыми людьми просто были невозможны в силу онтологических причин. А анатомические эксперименты над трупами — почему бы нет! (кстати, на фотографии, представленной здесь и на сайте: www.gulag.ipvnews.org/new/articles/ar0003/photo14.php – хорошо видно, что «доктор» работает именно с трупами). И, наконец, если б во времена СССР проводились эксперименты над живыми людьми, то этим давно бы воспользовались противники и сталинского режима, и СССР.

Самое главное, что тут в спорах рождается истина, может и для каждого своя, но все же не превращается обсуждение темы, в обсуждение личностей посетителей форума ;)

Как яркий пример хохлосрача сайты моле ру и ннм ру.
Этот сайт своего рода вызов Рассее, но вызов культурный и стараемся что бы он был грамотным.
А как яркий пример это факты, когда они заканчиваются у представителей постсовковского этноса, и им не дают хамить, они с сайта самоустраняются, посмотрите старые статьи.

А грамотной критике нужно только радоваться, в конце концов у нас тоже не все гладко, а с критикой это можно если не устранить, то хотя бы увидеть.

Вас ист дас — хохлосрач?
А статья вызывает эмоции… Не сдержался, т.к. они на всех сайтах пишут как под копирку, да и с аргументами слабовато.

Очень хорошо что попали на наш сайт, но обзывать можно кого угодно, кроме учасников сайта. По крайней мере гн. Дакота пусть с ним многие и не согласны аргументированный собеседник.

Сайт только еще довольно свежий, и хотелось что бы он не превратился в хохлосрач с кучей матов и оскорблений, надеюсь на понимание.

Поздновато я на ваш сайт попал, но эти дакоты, ивановы и т.п. неисправимые тупицы, только что прочитав аргументированую статью абсолютно ничего не допёрли и таких зомбированых фанатиков 100000000 и у нас еще 20000000. Их не переубедить. Придурки.

Смачно написано! Респект!!!

А почему разваленная после первой мировой войны Германия, на которую было наложено огромное количество ограничений ни у кого ничего не отбирала, как Сталин? И почему победитель первой мировой СССР, обладая гораздо большей территорией, численностью, ресурсами не смог построить равноценную армию.?

И как вы считаете что немцы были самой сильной армией в Европе, я не могу понять, если у СССР на то время в несколько раз было количественное превосходство людей, бронетехники, авиации и всего, всего остального? Почему же немцы были самой сильной армией ? Германия воевала на двух фронтах, а могучий СССР не смог удержать один? ПОЧЕМУ ?

Непобедимая и хорошо вооруженная — это, прошу заметить, личное мнение. И я его не разделяю.

Почему в плен? А почему в этом же плену оказались Австрия, Чехия, Польша, Франция? Тоже все к нападению на Германию готовились? Ответ прост: немцы на тот момент были самой сильной армией Европы. И часть Красной армии попала в плен по вполне понятным причинам.

Для разнообразия. А на месте Сталина вы бы у кого отбирали еду для рабочих и военных? Не просветите?

Теперь о Резуне в целом. Цитата:
Камрад, невозможно вот так вот на ровном месте тебе взять – и доказать, что это чушь. Для понимания любого предмета нужны определенные знания, так сказать – база. Ну, например, можно купить университетский учебник по археологии и прочитать. Их не дураки пишут, поверь на слово. Когда они у тебя есть, эти знания, когда есть база, то на вещи ты начинаешь смотреть несколько иначе, ибо багаж знаний это позволяет. В то же время он не позволяет принимать на веру (это ключевое – не принимать на веру) различные досужие вымыслы и гипотезы. Книжки того типа, про которые ты говоришь, со словами «Запрещенная» в заголовке – это бред ненормальных, уже из заголовка понятно. Поделись, камрад: кто и что в археологии запрещает и может запрещать? Хорошо, запретили в тоталитарном СССР, но на свободном Западе кто и что запрещает? Ты хорошо понимаешь, что любое открытие – это слава, деньги и должности? Что если есть возможность открытие совершить и выкрикнуть свое имя – это немедленно сделают? То, что пишут в подобных книгах, а ля Резун: «Сталин хотел на всех напасть, Гитлер еле-еле его опередил», оно рассчитано на безграмотных, рассчитано на эмоции. Броская подача материала, яростные разоблачения, срыв покровов – каждая строка разит наповал. В натуре же – тупое говно, бессмысленное и беспощадное. Увы, заложить тебе в мозг знания не может никто, кроме тебя самого, камрад.

Кст, я в школе историю практически неизучал, потому как изучал только то что мне нравится… Здесь я уже писал, что к школьной истории у меня негативное отношение сложилось еще чуть ли не из детсадика, я уже тогда понимал что преподаваемая история в то время была враньем минимум на 60%… По этому и не учил ;) но по ходу, какието знания нужно было знать, дабы получить удовл. (3) отметку… Сейчас прозреваю ;)

Хорошо, я высказал свое мнение по поводу огромного количества военнопленных и потерь РККА.
А как по Вашему, почему вся армия попала в плен? Непобедимая, хорошо вооруженная, которая готовилась к войне десятилетиями, отбирая еду у крестьян, продавая её, и на эти еньги развивая оборонку. Как получилось что непобедимая армия которая стояла на границе и ждала наступления врага бала разбита в первые несколько дней?

Вы наверно невнимательно читали учебник советской истори, о героическом освобождении Праги силами РККА ;0

Походу нужно открыть раздел вранье советской истории :)

А основания для подобного утверждения? Или вы увидель дефибрилятор рядом с трупом :)?
Хотя правды мы конечно не узнаем насчет именно этих фоток, а вот то что на видео, и остальные фотки уж точно не подделка…