Ну вот неглубокий вы. Есть приказ № 270 DUR — читайте, потом обсудим
«Приказ
Ставки Верховного Главного
Командования Красной Армии

16 августа 1941г.

N 270

Не только друзья признают, но и враги наши вынуждены признать, что в нашей освободительной войне с немецко-фашистскими захватчиками части Красной Армии, громадное их большинство, их командиры и комиссары ведут себя безупречно, мужественно, а порой — прямо героически. Даже те части нашей армии, которые случайно оторвались от армии и попали в окружение, сохраняют дух стойкости и мужества, не сдаются в плен, стараются нанести врагу побольше вреда и выходят из окружения. Известно, что отдельные части нашей армии, попав в окружение врага, используют все возможности для того, чтобы нанести врагу поражение и вырваться из окружения.

Зам. командующего войсками Западного фронта генерал-лейтенант Болдин, находясь в районе 10-й армии около Белостока, окруженной немецко-фашистскими войсками, организовал из оставшихся в тылу противника частей Красной Армии отряды, которые в течение 45 дней дрались в тылу врага и пробились к основным силам Западного фронта. Они уничтожили штабы двух немецких полков, 26 танков, 1049 легковых, транспортных и штабных машин, 147 мотоциклов, 5 батарей артиллерии, 4 миномета, 15 станковых пулеметов, 3 ручных пулемета, 1 самолет на аэродроме и склад авиабомб. Свыше тысячи немецких солдат и офицеров были убиты. 11 августа генерал-лейтенант Болдин ударил немцев с тыла, прорвал немецкий фронт и, соединившись с нашими войсками, вывел из окружения вооруженных 1654 красноармейца и командира, из них 103 раненых.

Комиссар 8 мех. корпуса бригадный комиссар Попель и командир 406 с[трелкового] п[олка] полковник Новиков с боем вывели из окружения вооруженных 1778 человек. В упорных боях с немцами группа Новикова-Попеля прошла 650 километров, нанося огромные потери тылам врага.

Командующий 3-й армией генерал-лейтенант Кузнецов и член Военного Совета армейский комиссар 2-го ранга Бирюков с боями вывели из окружения 498 вооруженных красноармейцев и командиров частей 3-й армии и организовали выход из окружения 108-й и 64-й стрелковых дивизий.

Все эти и другие многочисленные подобные факты свидетельствуют о стойкости наших войск, высоком моральном духе наших бойцов, командиров и комиссаров.

Но мы не можем скрыть и того, что за последнее время имели место несколько позорных фактов сдачи в плен врагу. Отдельные генералы подали плохой пример нашим войскам.

Командующий 28-й армией генерал-лейтенант Качалов, находясь вместе со штабом группы войск в окружении, проявил трусость и сдался в плен немецким фашистам. Штаб группы Качалова из окружения вышел, пробились из окружения части группы Качалова, а генерал-лейтенант Качалов предпочел сдаться в плен, предпочел дезертировать к врагу.

Генерал-лейтенант Понеделин, командовавший 12-й армией, попав в окружение противника, имел полную возможность пробиться к своим, как это сделало подавляющее большинство частей его армии. Но Понеделин не проявил необходимой настойчивости и воли к победе, поддался панике, струсил и сдался в плен врагу, дезертировал к врагу, совершив таким образом преступление перед Родиной, как нарушитель военной присяги.

Командир 13-го стрелкового корпуса генерал-майор Кириллов, оказавшийся в окружении немецко-фашистских войск, вместо того, чтобы выполнить свой долг перед Родиной, организовать вверенные ему части для стойкого отпора противнику и выхода из окружения, дезертировал с поля боя и сдался в плен врагу. В результате этого части 13-го стрелкового корпуса были разбиты, а некоторые из них без серьезного сопротивления сдались в плен.

Следует отметить, что при всех указанных выше фактах сдачи в плен врагу члены Военных Советов армий, командиры, политработники, особоотдельщики, находившиеся в окружении, проявили недопустимую растерянность, позорную трусость и не попытались даже помешать перетрусившим Качаловым, Понеделиным, Кирилловым и другим сдаться в плен врагу.

Эти позорные факты сдачи в плен нашему заклятому врагу свидетельствуют о том, что в рядах Красной Армии, стойко и самоотверженно защищающей от подлых захватчиков свою Советскую Родину, имеются неустойчивые, малодушные, трусливые элементы. И эти трусливые элементы имеются не только среди красноармейцев, но и среди начальствующего состава. Как известно, некоторые командиры и политработники своим поведением на фронте не только не показывают красноармейцам образец смелости, стойкости и любви к Родине, а, наоборот, прячутся в щелях, возятся в канцеляриях, не видят и не наблюдают поля боя, а при первых серьезных трудностях в бою пасуют перед врагом, срывают с себя знаки различия, дезертируют с поля боя.

Можно ли терпеть в рядах Красной Армии трусов, дезертирующих к врагу и сдающихся ему в плен, или таких малодушных начальников, которые при первой заминке на фронте срывают с себя знаки различия и дезертируют в тыл? Нет, нельзя! Если дать волю этим трусам и дезертирам, они в короткий срок разложат нашу армию и загубят нашу Родину. Трусов и дезертиров надо уничтожать.

Можно ли считать командирами батальонов или полков таких командиров, которые прячутся в щелях во время боя, не видят поля боя, не наблюдают хода боя на поле и все же воображают себя командирами полков и батальонов? Нет, нельзя! Это не командиры полков и батальонов, а самозванцы. Если дать волю таким самозванцам, они в короткий срок превратят нашу армию в сплошную канцелярию. Таких самозванцев нужно немедленно смещать с постов, снижать по должности, переводить в рядовые, а при необходимости расстреливать на месте, выдвигая на их место смелых и мужественных людей из рядов младшего начсостава или из красноармейцев.

ПРИКАЗЫВАЮ:

1. Командиров и политработников, во время боя срывающих с себя знаки различия и дезертирующих в тыл или сдающихся в плен врагу, считать злостными дезертирами, семьи которых подлежат аресту как семьи нарушивших присягу и предавших свою Родину дезертиров.

Обязать всех вышестоящих командиров и комиссаров расстреливать на месте подобных дезертиров из начсостава.

2. Попавшим в окружение врага частям и подразделениям самоотверженно сражаться до последней возможности, беречь материальную часть, как зеницу ока, пробиваться к своим по тылам вражеских войск, нанося поражение фашистским собакам.

Обязать каждого военнослужащего независимо от его служебного положения потребовать от вышестоящего начальника, если часть его находится в окружении, драться до последней возможности, чтобы пробиться к своим, и если такой начальник или часть красноармейцев вместо организации отпора врагу предпочтут сдаться ему в плен — уничтожать их всеми средствами, как наземными, так и воздушными, а семьи сдавшихся в плен красноармейцев лишать государственного пособия и помощи.

3. Обязать командиров и комиссаров дивизий немедля смещать с постов командиров батальонов и полков, прячущихся в щелях во время боя и боящихся руководить ходом боя на поле сражения, снижать их по должности, как самозванцев, переводить в рядовые, а при необходимости расстреливать их на месте, выдвигая на их место смелых и мужественных людей из младшего начсостава или из рядов отличившихся красноармейцев.

Приказ прочесть во всех ротах, эскадронах, батареях, эскадрильях, командах и штабах.

Ставка Верховного Главного Командования

Красной Армии:

Председатель Государственного
Комитета Обороны И. СТАЛИН

Зам. Председателя Государственного
Комитета Обороны В. МОЛОТОВ

Маршал Советского Союза
С. БУДЕННЫЙ

Маршал Советского Союза
К. ВОРОШИЛОВ

Маршал Советского Союза
С. ТИМОШЕНКО

Маршал Советского Союза
В. ШАПОШНИКОВ

Генерал армии Г. ЖУКОВ»

Любой идиот тогда знал что война начнется вот-вот. С кем выступить и как, чтоб не оказаться в одиночестве? С англосаксами? Британия в 1940 году планировала бомбить бакинские нефтяные месторождения, сорвали переговоры. С Германией? И Гитлер отнюдь не пацифист, это ясно было каждому, уже был путч Франко в Испании. Как отсрочить неизбежное с учетом неготовности армии? Это были серьезные дипломатические задачи.
Да, Сталин готовился к войне с Германией, армия увеличилась с 900 тысяч до 4 млн, Генеральный штаб проводил разработку возможных сценариев.Но он надеялся что Германия не отважиться на войну на два фронта, но не хотел выступать на Гитлера в одиночку и постоянно пытался вести переговоры с союзниками. А вот вы знаете что еще в 1932 году Генеральный штаб Польши прорабатывал сценарий вторжения на территорию СССР совместно с немецкими войсками? Относительно Польши — а чью землю она отхватила в 1920 году???
Вы вообще в армии служили и каким местом Суворова читали, если говорите, что НАчальник Генерального штаба руководил защитой Брестской крепости??????? У него таких крепостей было по всей границе как грязи.
И прекратите передергивать! «Сталин фактически разрешает...» а вам Билл Гейтс фактически разрешает чепуху писать, так что, мы теперь должны беднягу Билла линчевать? Определение в Ялте зон влияния тоже фактически разрешало 3-ю мировую? Подписывая договор с Гитлером, Сталин оттягивал время вступления в войну, не больше и не меньше. В том числе и для того, чтоб экстренно не реквизировать зерно для обмена его на военные материалы.

С чем разбираться? разбил нас Манштейн тогда, так же как и Освобождение Севастополя, при котором у нас был Двухкратный перевес, так же как и в битве под Прохоровкой там где 4х кратный (точно не помню), но точно в несколько раз больше.

Солонин ссылается на архивы, а вы на собственные очень умные слова.
Бросали танки и бежали просто солдаты, почему и был введен приказ 227(Ни шагу назад).
ПО его же статистике приводится примеры что грузовики которые глохли в каждом селе ездили, а лучшие танки того времени почему то ломались. Потому что танк обязывает воевать, а на грузовике лучше драпать.

Я привел конкретные цифры которые вы просили, с 4х кратным перевесом у советов, которые были разгромлены самым беспощадным образом из за нашего бестолкового командования, в результате в плен попало почти 4 миллиона человек.

И объяснять это моторесурсом танков или нахождением складов глупо. Готовились ведь к войне, почему не предусмотрели? Еще бы в Германии хранили боеприпасы. Вы сами подтверждаете бездарность руководства СССР своими словами. А погибли миллионы благодаря ей.

А Украина получила земли, и временную свободу от Москвы. Или вы хотите сказать что Россия которая постоянно вела войны, тот же Петр1 вел из для чего то другого? Защищал детей от злых родителей и каждому давал по леденцу?

Английская карикутура того времениСталин заключая єтот пакт прекрасно понимал что Гитлер начнет войну с Европой, и как результат он тоже отхватит себе кусочек пирога. И сразу же отхватил пол Польши, проведя там «освободительную» войну, ну да в СССР все войны были освободительными. А Сталин за это время стал активно готовится к тому чтобы Вероломно)) вторгнуться в Германию,
Кстати Жуков руководил еще защитой Брестской крепости, которая буквально забита была войсками, тот же суворов приводит данные о нахождении в ней войск, и руководство даже не смогло толком организовать оборону укрепленной цитадели полной войск и оружия.

да вам есть что поставить в пример, того хлеба который отбирали у умирающих от голода крестьян.

Да Гитлер тогда считался главой «Братской Германии» и скажите пожалуста почему армия за два года при таких раскладах увеличилась в 4ре раза? Сталин фактически разрешает Гитлеру начать войну, подписанием пакта, и сам готовит армию и стягивает технику и войска к границе, строит дороги к ней, уничтожает укрепления, зачем?

Слушайте, что вы с этими фотками носитесь. Во-первых, Гитлер считался тогда вполне легитимным рейхсканцлером сильного в военном отношении государства. Его принимали повсюду в мире, с Германией нельзя было не считаться. Сталин, не будучи дураком, понимал, что армия, которая за два года увеличилась в 4 раза, не готова воевать. Польша отказалась пропустить через свою территорию советские войска. Англо-французы не спешили заключать союзный договор. Что оставалось? Многие забывают что взамен того же хлеба мы получали станки, которых у нас не хватало, и даже мощную корабельную артиллерию. Обьективно по многим причинам пакт был СССР выгоден. И что? Что, от того что был заключен пакт, Германия не напала вероломно? Напала. Украина готова отказаться от западных территорий? Нет вроде. Польша готова отказаться от бывшей немецкой территории? тоже нет.

Ну вы только продолжаете развенчивать своего героя. Выходит, он жег и резал чтоб от него откупились, проще говоря это разбоничий набег был? Поляки получили Смоленск и еще что-то, а бараны — 7 тыс отрезов сукна и 20 тысяч монетой, причем их опять кинули с внесением в реестр, за что на своего гетмана они весьма злы были.

уже вижу движение, то, что вы начали читать и интересоваться — это прогресс. Значит, я так понимаю — вы в курсе теперь происхождения Сагайдачного и его настоящей фамилии, это уже плюс. Словарь вы взяли русского языка, теперь вы в курсе. что есть слово татарского происхождения Сагайдак или саадак. Это тоже плюс. Только прозвище у Сагайдачного бало турецкого происхождения.

Ну и что? Дураку понятно. что в ходе наступления коммуникации растягиваются, дивизии несут потери и т.д. и т.п. Все наступления рано или поздно кончаются, а Манштейн был не самым плохим генералом. Вот только распутица она влияет на обе стороны — и на наступающую, и на обороняющуюся. Так что тут разобраться нужно.

Ну дружище, вы от помойки к помойке бегаете. Солонин такой же историк, как из гетмана Сагайдачного евнух гарема :)
Вы знаете, например, что моторесурс Т-34 первых выпусков не превышал 100 моточасов? Что люк механика-водителя пробивался зенитным автоматом 35 калибра? И вообще, если разговор был о Жукове, то при чем тут общие потери 1941 года? Жуков один чтоль руководил? Ну не все были у нас Наполеоны, не все. Удар пришелся на армию, находившуюся в стадии комплектования, у которой склады ГСМ были под Москвой, а артсклады в 40 км от границы. Ну так научились, и намецкая армия в 1944 из Белоруссии бежала быстрее чем Красная армия в 1941.

До сих пор на западе считается, что индустриальный капитализм никто лучше Карла Маркса не описал, так что я постеснялся бы насчет бреда.
С какого тыла удар, откройте карту! Если II мировая началась с завоевания Польши, так там удары были встречные — для Германии с запада на восток, для СССР наоборот. А вот я так считаю, что мюнхенское соглашение позволило переоснастить гитлеровский вермахт, особенно панцерваффе, техникой ( сразу цапнул 500 танков + производственная база) и позволило Гитлеру начать приготовления ко II Мировой.
И в Бресте не было парада, была передача города от одной стороны другой, в ходе которой немецкие войска маршем были выведены из города, а советские ведены. Процедура была согласована.

А есть ли данные об исполнении этого приказа?
Если нет, то не кажется ли Вам это несколько странным? И почему до 91 года о приказе никто не упоминал, даже лютые ненавистники Жукова да и просто фронтовики? Где ссылки на фонд, где хранится его подлинник? Вот о Сталинском приказе №270 всё известно. А здесь сплошная тайна. Ни самого приказа (только упоминание о нем), ни пострадавших (а ведь в плену были миллионы и таких репрессий не утаишь). Где позвольте узнать миллионы расстрелянных родственников?
Кто его вообще видел кроме Соколова, Бешанова, Резуна? И можно ли им после таких «сенсаций» верить?
А может дело в том, что его либо не было, либо его сразу же отменил кровожадный Сталин (Жуков)?

Ну, может с третьего раза поймете :))
Это отношение боевых потерь военнослужащих ко всему населению СССР. Т.е. непосредственно в боях и от ранений погиб каждый 22 человек.

Ну не захватил он Москву, что то еще сказать можете по теме кроме как рассуждать о том как же он её не захватил. А не захватил, потому что Россия выторговала себе жизнь, и откупилась землями и золотом. Если я вам приведу цифры успокоитесь наконец?

сагайдак-это колчан для стрел
но если Вам так хочется чегото козлиного, валяйте.
Ближайшее что подходит в рифму Сайгак, но так его не называли никогда.

Даль для вас авторитет, или засланый американский — антирусский агент?
slovari.yandex.ru/dict/dal/article/dal/03160/02200.htm

Если не можете привести аргументов, то хотя бы не оскорбляйте тех кого уже нет на земле.
Вы почти в каждом посту предлагаете мне почитать википедию, как источник всепоглощающего знания прежде чем что то писать!

В результате разгрома под Сталинградом 6-й армии вермахта и провала контрнаступления Манштейна с целью освобождения окруженной армии Паулюса зимой 1942-1943 годов советские войска начали мощное наступление. Отход немецких войск порой превращался в бегство, а некогда сплошной фронт имел значительные бреши.

В начале февраля 1943-го генерал-фельдмаршал Эрих фон Манштейн был уверен, что сумеет остановить наступление русских, если ему разрешат отойти с Северного Донца, оставить Ростов и занять оборону на фронте по реке Миус. Гитлер был категорически против, но ввиду серьезности ситуации военачальник потребовал личной встречи с фюрером. 6 февраля Гитлер прибыл в штаб Манштейна близ Запорожья и провел с ним переговоры. Гитлер доводам Манштейна уступил. В первой половине февраля для советских войск внешне все складывалось благоприятно. Немецкие войска оставили свои позиции в нижнем течении Северного Донца и отступили через Ростов и Таганрог на оборонительные рубежи вдоль реки Миус. 10 февраля 48-й танковый корпус, который до этого успешно отражал все атаки, отошел с рубежа реки Северный Донец и сосредоточился в центре Донбасса. В середине февраля танковый корпус СС оставил Харьков, так как советские войска стали обходить его северный фланг. В результате в немецком фронте образовалась ничем не защищенная брешь. Советские войска воспользовались обстановкой и начали стремительное наступление из районов Барвенково и Лозовой. Уже 21 февраля «тридцатьчетверки» Юго-Западного фронта достигли Днепра, выйдя на подступы к Запорожью. Развивалось наступление в направлении Полтавы. В штабах царила эйфория.

Оправдывая свою фамилию, «человек-камень» Манштейн сохранял спокойствие, наблюдая за продвижением советских войск. 17 февраля Гитлер вновь прибыл к нему в ставку и потребовал, чтобы он немедленно захватил Харьков. Генерал-фельдмаршал объяснил, что чем дальше на запад и юго-запад продвинутся русские, тем больший эффект даст его контрудар. Советские войска втягивались в котел, так как немецкие войска прочно удерживали оборону под Красноградом, а также по берегу реки Миус и северо-восточнее Сталино.

Похмелье для наших войск было горьким. Советские полководцы увлеклись наступлением, проигнорировав тот факт, что в их тылу остались крупные силы вермахта. Тем временем 4-я немецкая танковая армия была готова нанести контрудар северо-западнее Сталино. Справа находился 48-й танковый корпус в составе трех танковых дивизий, а слева располагался танковый корпус СС в составе двух танковых дивизий — «Лейбштандарт» и «Рейх».

Немцы создали ударную группировку и перешли в контрнаступление против войск Юго-Западного фронта в Донбассе, нанеся им удар в левый фланг. Манштейн намеревался потеснить советские войска с юга, а позже ударить в тыл с востока. 22 февраля пять немецких танковых дивизий группы армий «Юг» начали наступать в северо-западном направлении. 48-й танковый корпус наносил удар на Барвенково, и его стремительное продвижение явилось для советских войск полной неожиданностью. Через несколько дней 17-я немецкая танковая дивизия вышла к Северному Донцу на участке Изюм-Протопоповка, а танковый корпус СС овладел Лозовым.

Советские войска не смогли удержаться на достигнутых рубежах. В заснеженной степи отходившие части были видны за много километров, и артиллерия вермахта успешно вела по ним огонь.

Немецкий 48-й танковый корпус наступал восточнее Харькова, удерживая фронт по Северному Донцу. Продвигаясь вперед, немецкая 4-я танковая армия нанесла удар по советской 3-й танковой армии, которая обороняла Харьков. Обойдя Харьков и атаковав его с севера и с востока, немцы прорвались в город. В середине марта 1-й танковый корпус СС полностью овладел Харьковом, но в ходе боев понес большие потери — около одиннадцати тысяч солдат и офицеров. Советские войска только в ходе боев за Харьков потеряли около 40 тысяч солдат и более 300 танков. Еще около тысячи танков было потеряно в боях предыдущих недель и во время отступления. Сдав бывшую столицу Украины без боя, немцы таким образом захватили его вновь. Спасая от окружения части, советское командование отвело их в направлении Белгорода. Но 18 марта был захвачен и он.

Советская историография гласит: наступление Манштейна было остановлено прибывшим туда Георгием Жуковым и вызванными им резервами. На самом же деле продвижение группы «Юг» стало невозможным из-за наступившей чрезвычайно сильной распутицы.

В результате проведенной операции Манштейн за несколько недель сумел осуществить успешный отход, провести контрудар, нанеся поражение войскам Воронежского и Юго-Западного фронтов, и восстановить линию обороны на юге от Таганрога до Белгорода.

Победа подняла боевой дух немецких солдат и дала передышку обеим сторонам на три месяца. Возможно, именно под впечатлением контрнаступления Манштейна, который продемонстрировал, что слухи о разгроме вермахта «несколько преувеличены», советские войска вели себя пассивно на первом этапе летней кампании 1943-го. Таков был грустный финал советского наступления после победы в Сталинградской битве, что стало следствием очередной недооценки возможностей вермахта и переоценки своих сил.

Газета Известия

Еще статьи на тему пакта и совмесного Советско Германского военного парада с массой фотографий с самого парада
www.ua-today.com/modules/myarticles/article_storyid_8112.html
www.novayagazeta.ru/data/2008/70/20.html

По поводу социализма, на самом деле их больше разновидностей социализма, даже чем вам приподавали на уроке политинформации, и эта «шпаргалка» не претендовала на освещение всех аспектов этой идеи. Карл Маркс написал много подобного бреда, да думаю вы уже читали, и до Маркса было много подобных идеологов.

На бумаге таких документов и не заключалось, Сталин был тиран, но не идиот. Заключение этого пакта со Сталиным позволило Гитлеру начать Вторую мировую войну, не опасаясь удара с тыла. И сразу же 23 сентября 1939 года был проведен в Бресте совместный парад советских и фашистских войск.