След кровавый стелится по густой траве )
Короче, то о чем они пели должны и получить!
Top SecretZПравда рядом
0
Насколько я знаю, первый раз она в сумской области балотировалась, вот выбрали на нашу голову сумчане.
0
Ну вот, хоть в чем то консенсус с тобой.
А у вас если Путина Ругают, то долго при власти не находятся )
А у вас если Путина Ругают, то долго при власти не находятся )
+1
Назови мне когонибудь, кто поет оды Ющенко?
0
Да, это убедительней :))
Дурак с инициативой — это самое великое зло, вот так один идиот ломал из за дурости работу тысяч других.
Дурак с инициативой — это самое великое зло, вот так один идиот ломал из за дурости работу тысяч других.
0
Ленок с России просто, эта дура туда не добралась )
+1
Я хочу заметить что не обвинил тут россиян в чем либо, так же не сделал выводов что СС Галичина была добрым защитником отечества. Эта статья скорее историческая сводка в которой показано в какой ситуации очутилось местное население. И что они могли сделать на тот момент.
Если говорить о моем мнении, то я не пошел бы воевать в СС Галичину в 1943 ем году, потому что нацисты себя уже зарекомендовали с кровавой стороны. А понять людей вовевавших на стороне немцев с 1939 по 1942 могу, потому что тогда мало кто представлял себе что такое нациская идеология, и немцы пропагандировали себя как освободители от большевизма. Естесственно очень много людей поверило этому.
Вообще тема сложная, и написать так что бы тебя не обвинили в пропаганде нацизма очень сложно. СС Нюрнбергом была признана преступной организацией, а скажем ОУН УПА нет, но это не мешает власти называть их фашистами. Да и нюрнберг тоже намудрил и в этой ситуации тоже много чего непонятного и темного, и не все документы там открыты для публики, например Рудольф Гесс до сих пор остается тайной.
Если говорить о моем мнении, то я не пошел бы воевать в СС Галичину в 1943 ем году, потому что нацисты себя уже зарекомендовали с кровавой стороны. А понять людей вовевавших на стороне немцев с 1939 по 1942 могу, потому что тогда мало кто представлял себе что такое нациская идеология, и немцы пропагандировали себя как освободители от большевизма. Естесственно очень много людей поверило этому.
Вообще тема сложная, и написать так что бы тебя не обвинили в пропаганде нацизма очень сложно. СС Нюрнбергом была признана преступной организацией, а скажем ОУН УПА нет, но это не мешает власти называть их фашистами. Да и нюрнберг тоже намудрил и в этой ситуации тоже много чего непонятного и темного, и не все документы там открыты для публики, например Рудольф Гесс до сих пор остается тайной.
+2
Прежде чем обвинять во лжи нужно изучить то что постите.
я повторюсь что о вафен сс галичина не было совсем упомянуто в протоколах, потому что члены именно 14й гренадерской дивизии, военных преступлений не совершали. И ваша ссылка это полностью подтверждает.
«Советская сторона не привела в Нюрнберге никаких доказательств участия «Галичины» в карательных операциях. Судебные инстанции ФРГ в 1959-м и Канады в 1986-м признали солдат дивизии фронтовиками, не участвовавшими в казнях польского и еврейского населения. Канада трижды рассматривала в суде историю «Галичины» — и все процессы подтверждали, что никаких военных преступлений за дивизией не числится.
В постановлении судьи Жюля Дешенэ (Оттава, 30 декабря 1986 года, стр. 261 протокола, параграфы 56-61) сказано: «Члены дивизии индивидуально проверялись в целях безопасности перед их въездом в Канаду. Обвинения в военных преступлениях никогда не подтверждались — ни в первый раз в 1950 году, ни после новой проверки в 1984-м, ни сейчас»
я повторюсь что о вафен сс галичина не было совсем упомянуто в протоколах, потому что члены именно 14й гренадерской дивизии, военных преступлений не совершали. И ваша ссылка это полностью подтверждает.
«Советская сторона не привела в Нюрнберге никаких доказательств участия «Галичины» в карательных операциях. Судебные инстанции ФРГ в 1959-м и Канады в 1986-м признали солдат дивизии фронтовиками, не участвовавшими в казнях польского и еврейского населения. Канада трижды рассматривала в суде историю «Галичины» — и все процессы подтверждали, что никаких военных преступлений за дивизией не числится.
В постановлении судьи Жюля Дешенэ (Оттава, 30 декабря 1986 года, стр. 261 протокола, параграфы 56-61) сказано: «Члены дивизии индивидуально проверялись в целях безопасности перед их въездом в Канаду. Обвинения в военных преступлениях никогда не подтверждались — ни в первый раз в 1950 году, ни после новой проверки в 1984-м, ни сейчас»
0
Что бы подытожить писанину и версии, хочу опубликовать один прелюбопытный документ, который рекомендует расстрелять поляков.
Докладная записка Народного комиссара внутренних дел Союза CСР ЦК ВКП(б)
с предложением физического уничтожения интернированных польских офицеров и заключённых из западных областей Украины и Белоруссии.
Не позднее 5 марта 1940 г.
ЦК ВКП(б)
товарищу СТАЛИНУ
В лагерях для военнопленных НКВД СССР и в тюрьмах западных области Украины и Беларуссии в настоящее время содержится большое количество бывших офицеров польской армии, бывших работников польской полиции и разведывательных органов, членов польских националистических к-р партий, участников вскрытых к-р повстанческих организаций, перебежчиков и др. Все они являются заклятыми врагами советской власти, преисполненными ненависти к советскому строю.
Военнопленные офицеры и полицейские, находясь в лагерях, пытаются продолжить к-р работу, ведут антисоветскую агитацию. Каждый из них только и ждет освобождения, чтобы иметь возможность активно включиться в борьбу против советской власти.
Органами НКВД в западных областях Украины и Белоруссии вскрыт ряд к-р повстанческих организаций. Во всех этих к-р организациях активную руководящую роль играли бывшие офицеры бывшей польской армии, бывшие полицейские и жандармы.
Среди задержанных перебежчиков и нарушителей госграницы также выявлено значительное количество лиц, которые являются участниками к-р шпионских и повстанческих организаций.
В лагерях для военнопленных содержится всего (не считая солдат и унтерофицерского состава) — 14 736 бывших офицеров, чиновников, помещиков, полицейских, жандармов, тюремщиков, осадников и разведчиков — по национальности свыше 97% поляки.
Из них:
Генералов, полковников и подполковников — 295
Майоров и капитанов — 2 080
Поручиков, подпоручиков и хорунжих — 6 049
Офицеров и младших командиров полиции, пограничной охраны и жандармерии — 1030
Рядовых полицейских, жандармов, тюремщиков и разведчиков — 5 138
Чиновников, помещиков, ксендзов и осадников — 144
В тюрьмах западных областей Украины и Белоруссии всего содержится 18 632 арестованных (из них 10 685 поляки), в том числе:
бывших офицеров — 1 207
бывших полицейских, разведчиков и жандармов — 5 141
шпионов и диверсантов — 347
бывших помещиков, фабрикантов и чиновников — 465
членов различных к-р и повстанческих
организаций и разного к-р элемента — 5 345
перебежчиков — 6 127
Исходя из того, что все они являются закоренелыми, неисправимыми врагами советской власти, НКВД СССР считает необходимым:
I. Предложить НКВД СССР:
1) Дела о находящихся в лагерях для военнопленных 14 700 человек бывших польских офицеров, чиновников, помещиков, полицейских, разведчиков, жандармов, осадников и тюремщиков;
2) а также дела об арестованных и находящихся в тюрьмах западных областей Украины и Белоруссии в количестве 11000 человек членов различных шпионских и диверсионных организаций, бывших помещиков, фабрикантов, бывших польских офицеров, чиновников и перебежчиков.
— рассмотреть в особом порядке, с применением к ним высшей меры наказания — расстрела.
II. Рассмотрение дел провести без вызова арестованных и без предъявления обвинения, постановления об окончании следствия и обвинительного заключения — в следующем порядке:
а) на лиц, находящихся в лагерях военнопленных — по справкам, представляемых Управлением по делам военнопленных НКВД СССР;
б) на лиц, арестованных — по справкам из дел, представляемым НКВД УССР и НКВД БССР.
III. Рассмотрение дел и вынесение решения возложить на тройку в составе т. т. Меркулова, Кабулова, Баштакова (Начальник 1-го Спецотдела НКВД СССР).
НАРОДНЫЙ КОМИССАР ВНУТРЕННИХ ДЕЛ
СОЮЗА ССР Л. БЕРИЯ
«Західноукраїнська трагедія 1941», О. Романів, І. Федущак, Львів — Нью Йорк, 2002, НТШ,-с.335-336
Докладная записка Народного комиссара внутренних дел Союза CСР ЦК ВКП(б)
с предложением физического уничтожения интернированных польских офицеров и заключённых из западных областей Украины и Белоруссии.
Не позднее 5 марта 1940 г.
ЦК ВКП(б)
товарищу СТАЛИНУ
В лагерях для военнопленных НКВД СССР и в тюрьмах западных области Украины и Беларуссии в настоящее время содержится большое количество бывших офицеров польской армии, бывших работников польской полиции и разведывательных органов, членов польских националистических к-р партий, участников вскрытых к-р повстанческих организаций, перебежчиков и др. Все они являются заклятыми врагами советской власти, преисполненными ненависти к советскому строю.
Военнопленные офицеры и полицейские, находясь в лагерях, пытаются продолжить к-р работу, ведут антисоветскую агитацию. Каждый из них только и ждет освобождения, чтобы иметь возможность активно включиться в борьбу против советской власти.
Органами НКВД в западных областях Украины и Белоруссии вскрыт ряд к-р повстанческих организаций. Во всех этих к-р организациях активную руководящую роль играли бывшие офицеры бывшей польской армии, бывшие полицейские и жандармы.
Среди задержанных перебежчиков и нарушителей госграницы также выявлено значительное количество лиц, которые являются участниками к-р шпионских и повстанческих организаций.
В лагерях для военнопленных содержится всего (не считая солдат и унтерофицерского состава) — 14 736 бывших офицеров, чиновников, помещиков, полицейских, жандармов, тюремщиков, осадников и разведчиков — по национальности свыше 97% поляки.
Из них:
Генералов, полковников и подполковников — 295
Майоров и капитанов — 2 080
Поручиков, подпоручиков и хорунжих — 6 049
Офицеров и младших командиров полиции, пограничной охраны и жандармерии — 1030
Рядовых полицейских, жандармов, тюремщиков и разведчиков — 5 138
Чиновников, помещиков, ксендзов и осадников — 144
В тюрьмах западных областей Украины и Белоруссии всего содержится 18 632 арестованных (из них 10 685 поляки), в том числе:
бывших офицеров — 1 207
бывших полицейских, разведчиков и жандармов — 5 141
шпионов и диверсантов — 347
бывших помещиков, фабрикантов и чиновников — 465
членов различных к-р и повстанческих
организаций и разного к-р элемента — 5 345
перебежчиков — 6 127
Исходя из того, что все они являются закоренелыми, неисправимыми врагами советской власти, НКВД СССР считает необходимым:
I. Предложить НКВД СССР:
1) Дела о находящихся в лагерях для военнопленных 14 700 человек бывших польских офицеров, чиновников, помещиков, полицейских, разведчиков, жандармов, осадников и тюремщиков;
2) а также дела об арестованных и находящихся в тюрьмах западных областей Украины и Белоруссии в количестве 11000 человек членов различных шпионских и диверсионных организаций, бывших помещиков, фабрикантов, бывших польских офицеров, чиновников и перебежчиков.
— рассмотреть в особом порядке, с применением к ним высшей меры наказания — расстрела.
II. Рассмотрение дел провести без вызова арестованных и без предъявления обвинения, постановления об окончании следствия и обвинительного заключения — в следующем порядке:
а) на лиц, находящихся в лагерях военнопленных — по справкам, представляемых Управлением по делам военнопленных НКВД СССР;
б) на лиц, арестованных — по справкам из дел, представляемым НКВД УССР и НКВД БССР.
III. Рассмотрение дел и вынесение решения возложить на тройку в составе т. т. Меркулова, Кабулова, Баштакова (Начальник 1-го Спецотдела НКВД СССР).
НАРОДНЫЙ КОМИССАР ВНУТРЕННИХ ДЕЛ
СОЮЗА ССР Л. БЕРИЯ
«Західноукраїнська трагедія 1941», О. Романів, І. Федущак, Львів — Нью Йорк, 2002, НТШ,-с.335-336
+1
На самом деле сейчас у власти все великое, и коммунизм и царь, и Николай второй и Ленин со Сталином режим которых его убил. А простому народу сладко никогда не живется, а уж тем более не жилось после революции.
0
Просвяти о великий.
0
Везде ложь, то что не совпадает с твоим мнением.
Кроме этого учебника есть еще пособие для учителей, о том как «првильно» трактовать историю.
Ищи…
Кроме этого учебника есть еще пособие для учителей, о том как «првильно» трактовать историю.
Ищи…
0
Вообщето цитата, как и все у вас неточное и по своему.
«Я не читал её, однако, я ею крайне возмущен»
я даже сканы этого эпохального труда читал.
«Я не читал её, однако, я ею крайне возмущен»
я даже сканы этого эпохального труда читал.
0
«Таким образом, важно показать, что Сталин действовал в конкретно-исторической ситуации, действовал как управленец вполне рационально — как охранитель системы, как последовательный сторонник преобразования страны в индустриальное общество, управляемое из единого центра, как лидер страны, которой в самом ближайшем будущем угрожает большая война»
Признавая факт расстрела польских военнопленных в Катыни сотрудниками НКВД, авторы пишут, что «это был не просто вопрос политической целесообразности, но и ответ за гибель многих тысяч красноармейцев в польском плену после войны 1920 года, инициатором которой была не Советская Россия, а Польша»
Вот еще статья на российском сегменте: ng.ru/politics/2008-09-08/1_photoshop.html
Признавая факт расстрела польских военнопленных в Катыни сотрудниками НКВД, авторы пишут, что «это был не просто вопрос политической целесообразности, но и ответ за гибель многих тысяч красноармейцев в польском плену после войны 1920 года, инициатором которой была не Советская Россия, а Польша»
Вот еще статья на российском сегменте: ng.ru/politics/2008-09-08/1_photoshop.html
0
korrespondent.net/russia/564976
Вот о новом учебнике кстати рекомендованном.
Вот о новом учебнике кстати рекомендованном.
0
я даже комментировать этот пост не хочу ))))192.168.0.12 это шедевр.!
0
Сам Путинничего не выдвигает, для этого у него есть много холуев.
Взять хотя бы процес оправдания действий Сталина в новых учебниках, названный рациональным. Мало?
Да и то что в Кремле анархисты сидят меня тоже не удивляет.
Взять хотя бы процес оправдания действий Сталина в новых учебниках, названный рациональным. Мало?
Да и то что в Кремле анархисты сидят меня тоже не удивляет.
0
У вас просто карма плохая, отбросьте коммунистические принципы и сходите в церьковь свечку поставьте.
И сразу IP правильно показывать станет. Вот миксимикса в соседнем топе с точностью до улицы правильно определил.
Что бы развесть сомнения привожу скрин с PHP My Admin, програмистам это сомнений не оставит.
И сразу IP правильно показывать станет. Вот миксимикса в соседнем топе с точностью до улицы правильно определил.
Что бы развесть сомнения привожу скрин с PHP My Admin, програмистам это сомнений не оставит.
melkor