Top SecretZПравда рядом
Прямой эфир
0
Да мильены мильярдов, че мелочится!
0
А мы не спорим. Тут и так все понятно…
Цитата:
Как известно, летом 1918 года Сталин был командирован на Юг России в качестве чрезвычайного уполномоченного ВЦИК по заготовке и вывозу хлеба с Северного Кавказа. Прибыв 6 июня в Царицын, Сталин навёл там порядок, обеспечив бесперебойную доставку продовольствия в Москву. Когда же Донская армия Краснова начала наступление и 19 июля был создан Военный совет Северо-Кавказского военного округа, Сталин стал его председателем. Совместно с К.Е.Ворошиловым он сумел отстоять город и предотвратить соединение армий Краснова и Дутова.
Головной болью формируемой Красной Армии были постоянные измены служивших в ней «военспецов» — бывших офицеров. Естественно, это вызывало недоверие к военспецам со стороны многих советских деятелей. И нельзя сказать, чтобы это недоверие было совсем уж неоправданным: в условиях, когда, к примеру, трое первых командующих созданной в июне 1918 года 2-й армии один за другим оказываются предателями3, поневоле станешь подозрительным. Не обошлось без «пятой колонны» и на Царицынском фронте. Возглавлял её начальник штаба Северо-Кавказского военного округа бывший полковник Носович.
О том что случилось дальше, предоставим рассказать небезызвестному Дмитрию Волкогонову:
«Несмотря на помощь Деникину со стороны предателя, бывшего царского полковника военспеца Носовича, штурм Царицына не принёс успеха белогвардейцам… Измена Носовича, ряда других бывших офицеров царской армии усилила и без того подозрительное отношение Сталина к военспецам. Нарком, облечённый чрезвычайными полномочиями по вопросам продовольственного дела, не скрывал своего недоверия к специалистам. По инициативе Сталина большая группа военспецов была арестована. На барже создали плавучую тюрьму. Многие были расстреляны».
Как это ни странно для историка-антисоветчика, но Волкогонов здесь достаточно адекватно излагает суть дела. При этом действия Сталина выглядят вполне оправданными. Ну может быть, слегка погорячился. Также ничего особо странного нет в том, что арестованных разместили на барже. Ну, создали плавучую тюрьму. Эка невидаль. То же самое делали, к примеру, англичане во время англо-бурской войны. Или французы в оккупированной Одессе.
Но не таков наш интеллигент, чтобы принять подобную прозаическую трактовку событий. Он воспитан на художественной литературе. Ему ещё в школе объяснили, что если в первом акте пьесы на стене висит ружьё, то в конце спектакля оно просто обязано выстрелить. Разумеется, в жизни такое бывает далеко не всегда. Точнее, в большинстве случаев всё как раз наоборот: ружьё, повешенное на стену, мирно висит себе, никому не мешая, понемногу покрываясь пылью и вовсе не обнаруживая желания стрелять. Но разве может подлинный интеллигент руководствоваться в своих суждениях презренной житейской прозой?
Возьмём царицынский эпизод в интерпретации Волкогонова. Интеллигентское подсознание с неизбежностью фиксирует в нём «неправильность»: арестованных разместили на барже. Именно на барже, а не в здании тюрьмы или ещё каком-нибудь помещении. Ружьё должно выстрелить. А как может быть задействована баржа? Ну, например, так:
«Несколько десятков военспецов, в своё время назначенных Снесаревым в свой штаб, пытались разъяснить Сталину, что надо всё-таки уделять внимание столь нелюбимым им „чертежам“ и планам. В ответ Сталин приказал местным чекистам „разобраться“, и в ночь на 22 августа чекисты, забив арестованными военспецами вместительную баржу, вывезли их на середину Волги и расстреляли, а трупы сбросили в воду».
Вот и первая ступень лестницы, ведущей из реальности в миф. Видите различия? Согласно Волкогонову, причиной плохого отношения Сталина к военспецам была измена Носовича и других бывших офицеров. То есть Сталин, конечно же, самодур, не доверяющий специалистам, но у этого недоверия есть некая уважительная причина. Образу злодея не достаёт цельности — его злодеяние имеет разумное оправдание. Новая версия исправляет этот недостаток. Лишняя деталь в виде измены Носовича убрана. Причина сталинского приказа об аресте военспецов — в том, что они пытались разъяснить ему необходимость работы с картами. Сталин приобретает классические черты невежественного тирана, казнящего не в меру надоедливых «мудрецов» из своего окружения.
Что там дальше у Волкогонова? «Многие были расстреляны». Как-то неопределённо звучит. Что значит «многие»? Это даже не половина арестованных, иначе бы вместо «многие» было сказано «большинство». Зато теперь всё понятно: «забив арестованными вместительную баржу». Сколько в баржу влезло, столько и расстреляли. Энергичное словечко «забив» вызывает прямые ассоциации с автобусом в «час пик»: пока двери не закроем — не поедем… то есть не поплывём. А баржа-то не простая, а «вместительная»! Находит объяснение и само использование баржи. Она выступает, как ей и положено по штату, в роли транспортного средства, призванного доставить жертвы к месту казни — на середину Волги.
Нетрудно догадаться, какой должна быть следующая стадия мифотворчества. У баржи есть ещё одно, пока неиспользованное, свойство. Как и остальной водный транспорт, она может не только плавать, но и тонуть. Должно получиться что-то вроде:
«В 1918 г. в Царицыне по личному распоряжению Сталина затопили в Волге баржу, трюмы которой были набиты пленными».
Попутно, в качестве дополнительного «отягчающего обстоятельства», пассажиры баржи из арестованных заговорщиков (пусть даже и ложно обвинённых) превращаются в военнопленных, казнить которых категорически запрещается всякими конвенциями.
Но и это ещё не конец. «Преступлению» Сталина не хватает масштабности. Этот недостаток также следует исправить:
«Сталин — это чистейший злодей, который начал свои преступления ещё со времён гражданской войны. Он утопил под Царицыным в баржах всех этих белых генералов, офицеров, которых собрал со всех войск...».
Именно так! «Все эти» белые генералы и офицеры были утрамбованы во вместительные трюмы барж и утоплены по фарватеру главной русской реки. А тем, кому не досталось места (очевидно, у злодея кончились баржи), пришлось ждать 1937 года, чтобы быть расстрелянными вместе с Тухачевским. С такой «версией событий» не стыдно и на телевидении показаться, и в газете напечататься. И пускай к действительности она имеет весьма отдалённое отношение, зато всё просто, наглядно и идеологически правильно.
Цитата:
Как известно, летом 1918 года Сталин был командирован на Юг России в качестве чрезвычайного уполномоченного ВЦИК по заготовке и вывозу хлеба с Северного Кавказа. Прибыв 6 июня в Царицын, Сталин навёл там порядок, обеспечив бесперебойную доставку продовольствия в Москву. Когда же Донская армия Краснова начала наступление и 19 июля был создан Военный совет Северо-Кавказского военного округа, Сталин стал его председателем. Совместно с К.Е.Ворошиловым он сумел отстоять город и предотвратить соединение армий Краснова и Дутова.
Головной болью формируемой Красной Армии были постоянные измены служивших в ней «военспецов» — бывших офицеров. Естественно, это вызывало недоверие к военспецам со стороны многих советских деятелей. И нельзя сказать, чтобы это недоверие было совсем уж неоправданным: в условиях, когда, к примеру, трое первых командующих созданной в июне 1918 года 2-й армии один за другим оказываются предателями3, поневоле станешь подозрительным. Не обошлось без «пятой колонны» и на Царицынском фронте. Возглавлял её начальник штаба Северо-Кавказского военного округа бывший полковник Носович.
О том что случилось дальше, предоставим рассказать небезызвестному Дмитрию Волкогонову:
«Несмотря на помощь Деникину со стороны предателя, бывшего царского полковника военспеца Носовича, штурм Царицына не принёс успеха белогвардейцам… Измена Носовича, ряда других бывших офицеров царской армии усилила и без того подозрительное отношение Сталина к военспецам. Нарком, облечённый чрезвычайными полномочиями по вопросам продовольственного дела, не скрывал своего недоверия к специалистам. По инициативе Сталина большая группа военспецов была арестована. На барже создали плавучую тюрьму. Многие были расстреляны».
Как это ни странно для историка-антисоветчика, но Волкогонов здесь достаточно адекватно излагает суть дела. При этом действия Сталина выглядят вполне оправданными. Ну может быть, слегка погорячился. Также ничего особо странного нет в том, что арестованных разместили на барже. Ну, создали плавучую тюрьму. Эка невидаль. То же самое делали, к примеру, англичане во время англо-бурской войны. Или французы в оккупированной Одессе.
Но не таков наш интеллигент, чтобы принять подобную прозаическую трактовку событий. Он воспитан на художественной литературе. Ему ещё в школе объяснили, что если в первом акте пьесы на стене висит ружьё, то в конце спектакля оно просто обязано выстрелить. Разумеется, в жизни такое бывает далеко не всегда. Точнее, в большинстве случаев всё как раз наоборот: ружьё, повешенное на стену, мирно висит себе, никому не мешая, понемногу покрываясь пылью и вовсе не обнаруживая желания стрелять. Но разве может подлинный интеллигент руководствоваться в своих суждениях презренной житейской прозой?
Возьмём царицынский эпизод в интерпретации Волкогонова. Интеллигентское подсознание с неизбежностью фиксирует в нём «неправильность»: арестованных разместили на барже. Именно на барже, а не в здании тюрьмы или ещё каком-нибудь помещении. Ружьё должно выстрелить. А как может быть задействована баржа? Ну, например, так:
«Несколько десятков военспецов, в своё время назначенных Снесаревым в свой штаб, пытались разъяснить Сталину, что надо всё-таки уделять внимание столь нелюбимым им „чертежам“ и планам. В ответ Сталин приказал местным чекистам „разобраться“, и в ночь на 22 августа чекисты, забив арестованными военспецами вместительную баржу, вывезли их на середину Волги и расстреляли, а трупы сбросили в воду».
Вот и первая ступень лестницы, ведущей из реальности в миф. Видите различия? Согласно Волкогонову, причиной плохого отношения Сталина к военспецам была измена Носовича и других бывших офицеров. То есть Сталин, конечно же, самодур, не доверяющий специалистам, но у этого недоверия есть некая уважительная причина. Образу злодея не достаёт цельности — его злодеяние имеет разумное оправдание. Новая версия исправляет этот недостаток. Лишняя деталь в виде измены Носовича убрана. Причина сталинского приказа об аресте военспецов — в том, что они пытались разъяснить ему необходимость работы с картами. Сталин приобретает классические черты невежественного тирана, казнящего не в меру надоедливых «мудрецов» из своего окружения.
Что там дальше у Волкогонова? «Многие были расстреляны». Как-то неопределённо звучит. Что значит «многие»? Это даже не половина арестованных, иначе бы вместо «многие» было сказано «большинство». Зато теперь всё понятно: «забив арестованными вместительную баржу». Сколько в баржу влезло, столько и расстреляли. Энергичное словечко «забив» вызывает прямые ассоциации с автобусом в «час пик»: пока двери не закроем — не поедем… то есть не поплывём. А баржа-то не простая, а «вместительная»! Находит объяснение и само использование баржи. Она выступает, как ей и положено по штату, в роли транспортного средства, призванного доставить жертвы к месту казни — на середину Волги.
Нетрудно догадаться, какой должна быть следующая стадия мифотворчества. У баржи есть ещё одно, пока неиспользованное, свойство. Как и остальной водный транспорт, она может не только плавать, но и тонуть. Должно получиться что-то вроде:
«В 1918 г. в Царицыне по личному распоряжению Сталина затопили в Волге баржу, трюмы которой были набиты пленными».
Попутно, в качестве дополнительного «отягчающего обстоятельства», пассажиры баржи из арестованных заговорщиков (пусть даже и ложно обвинённых) превращаются в военнопленных, казнить которых категорически запрещается всякими конвенциями.
Но и это ещё не конец. «Преступлению» Сталина не хватает масштабности. Этот недостаток также следует исправить:
«Сталин — это чистейший злодей, который начал свои преступления ещё со времён гражданской войны. Он утопил под Царицыным в баржах всех этих белых генералов, офицеров, которых собрал со всех войск...».
Именно так! «Все эти» белые генералы и офицеры были утрамбованы во вместительные трюмы барж и утоплены по фарватеру главной русской реки. А тем, кому не досталось места (очевидно, у злодея кончились баржи), пришлось ждать 1937 года, чтобы быть расстрелянными вместе с Тухачевским. С такой «версией событий» не стыдно и на телевидении показаться, и в газете напечататься. И пускай к действительности она имеет весьма отдалённое отношение, зато всё просто, наглядно и идеологически правильно.
0
А что такое власть? Сформулируйте, плиз… А то может мы под этим словом разные вещи понимаем? Я баб, а вы водку? :)))
0
Я голову отключать не говорил… Не надо разума лишатся. Вас послушать — так что такое горячая вода мы узнали лишь при Кучме. Обломайтесь. Аналогий Алчевску при СССР я не припоминаю. А вопросы решались. Но! Если жек посылал — партия могла и матом обложить. А сейчас выше жека — только БОГ… Ну и Черновецкий, конечно…
0
Неправильная мысль. Даже не надо думать — достаточно посмотреть цены на металл сейчас. Он недешев. И тогда бесплатным не был. Даже в виде металлолома баржа тянула не на одну сотню тысяч долларов по сегодняшним понятиям… И выбросить ТАКИЕ деньги — это гарантированно подписать себе смертный приговор…
0
А почему в украинских селах никто не видел выдаваемые лицам неукраинской национальности доппайки?
Я тут уже постил листовку из 91-го года. Вы ее читали? Тогда ответьте на вопрос, почему при обжирателях производили в десятки раз больше, чем без них?
Я тут уже постил листовку из 91-го года. Вы ее читали? Тогда ответьте на вопрос, почему при обжирателях производили в десятки раз больше, чем без них?
0
Правильно-правильно! Фу! И Хвала великим арийцам, которые в Хатыни и Бабьем Яру показывали правильные методы обращения с хлеборобами и землепашцами!
7 чудес социализма (или несколько противоречивых пунктов пути развала) / Преступление Советского режима 22
0
Кстати, клятые коммуняки ограничивали свободу человека, и подобных синяков ПРИНУДИТЕЛЬНО гнали в ЛТП, заставляя не бухать и вернутся в общество. Вот сволочи. Ведь свобода нажиратся важнее!
7 чудес социализма (или несколько противоречивых пунктов пути развала) / Преступление Советского режима 22
0
Так это СССР им вид такой придал? Думаю, что персонально им там точно было лучше…
0
Только Суворов из этих прихрамывающих цифр выводы делает. А если цифры поставить правильные — так и выводы другие получаются… Но нет — циферки хромают, а вот выводы — правильные. Тогда и 2х2=5. Циферки, может, и хромают — но уж больно вывод хорош и нестандартен.
По существу. Любой разумный человек различает знания и навыки. Например. Знания могут помочь при постройке велосипеда, но не имея навыков, можно читать хоть до второго пришествия — ездить на нем ты не начнешь.
Так вот. Теория теорией, но вот это:
От нас хранили не какие то ужасные тайны мировой революции, а горькие и страшные строки об ошибках, просчетах, потерях.
— это и есть наработка опыта. Есть поговорка: не ошибается тот, кто ничего не делает. Кто делает, тот знает, что все гладко не бывает. Мелькор, напомните-ка, какая это версия сайта? Неужто самая первая? И все сразу сложилось? Все заработало с первой попытки? А чем военные лучше программистов?
Теперь о Принимались людьми, еще не имевшими опыта командования крупными войсковыми соединениями Знаете, я был глубоко убежден, что шутка насчет: в президенты может баллотироватся лишь лицо, имеющее стаж работы президентом не менее пяти лет. Открою воистину страшную тайну: до войны в СССР танковых армий не было. И при царе-батюшке не было. Так расскажите мне, откуда Сталин должен был взять хотя бы десяток командующих танковыми армиями? С опытом! Не ошибающихся! Безгрешных!
А брал он того же Ротмистрова с бригады, потом дивизия, потом ТА. Но только Ротмистров 43-го и Ротмистров 45-го — это два разных человека. И Ротмистрову 45-го действительно неудобно было вспоминать себя в 43-м. А вы гордитесь тем периодом, когда вы под себя ходили? Думаю, нет. Но это грех несмываемый для вас теперишнего? Тоже нет. Посему и тыкать носом в него не очень корректно. Да, обсерался, бокопорил, но НАУЧИЛСЯ! И войну закончил в Берлине. А где ее закончили идеальные немецкие бережливые генералы? И не они ли виноваты в событиях, произошедших в 45-м на территории Германии? Я думаю, они в первую очередь. Не умеете воевать — не проявляйте агрессии!
По существу. Любой разумный человек различает знания и навыки. Например. Знания могут помочь при постройке велосипеда, но не имея навыков, можно читать хоть до второго пришествия — ездить на нем ты не начнешь.
Так вот. Теория теорией, но вот это:
От нас хранили не какие то ужасные тайны мировой революции, а горькие и страшные строки об ошибках, просчетах, потерях.
— это и есть наработка опыта. Есть поговорка: не ошибается тот, кто ничего не делает. Кто делает, тот знает, что все гладко не бывает. Мелькор, напомните-ка, какая это версия сайта? Неужто самая первая? И все сразу сложилось? Все заработало с первой попытки? А чем военные лучше программистов?
Теперь о Принимались людьми, еще не имевшими опыта командования крупными войсковыми соединениями Знаете, я был глубоко убежден, что шутка насчет: в президенты может баллотироватся лишь лицо, имеющее стаж работы президентом не менее пяти лет. Открою воистину страшную тайну: до войны в СССР танковых армий не было. И при царе-батюшке не было. Так расскажите мне, откуда Сталин должен был взять хотя бы десяток командующих танковыми армиями? С опытом! Не ошибающихся! Безгрешных!
А брал он того же Ротмистрова с бригады, потом дивизия, потом ТА. Но только Ротмистров 43-го и Ротмистров 45-го — это два разных человека. И Ротмистрову 45-го действительно неудобно было вспоминать себя в 43-м. А вы гордитесь тем периодом, когда вы под себя ходили? Думаю, нет. Но это грех несмываемый для вас теперишнего? Тоже нет. Посему и тыкать носом в него не очень корректно. Да, обсерался, бокопорил, но НАУЧИЛСЯ! И войну закончил в Берлине. А где ее закончили идеальные немецкие бережливые генералы? И не они ли виноваты в событиях, произошедших в 45-м на территории Германии? Я думаю, они в первую очередь. Не умеете воевать — не проявляйте агрессии!
0
Про фашизм из талмуда знаю давно, а вот то что они в открытую начинают заявлять о своей богоизбранности настораживает!!!
Видать ребе дал приказ на толчок нового витка пропаганды вслед за холокостом
Видать ребе дал приказ на толчок нового витка пропаганды вслед за холокостом
0
Вообще Имх0 некоторые из еврейских индивидуумов, уж слишком сильно задирают нос со своей богоизбранностью, это разве что их подымет над их же народом, а вот в глазах других народов/национальностей они все больше будут терять свой вес как равноправные представители мировой общественности ;)
0
Я представляю какая бы волна возмущения поднялась если бы показали :)
0
Лето ;)
____________
Девушка работает на каком-то ТВ канале. Не важно на каком именно, но не первый и второй. В общем суть, что у них не новости, а «новостишки». А летом и вовсе глухо. А тут редактор потрясает кассетой: «У нас есть отличная новость для завершения новостей! Про антисемитизм!».
Девушка уточнила что есть картинка и пошла в эфир. После плановых новостей вещает: «В то время, как весь мир борется с фашизмом… и бла-бла-бла… у нас под боком… в Подольске обнаружены антисемистские надписи!» По идее должны дать картинку… Тишина… Она, не теряя присутствия духа, меняет слова в тексте и повторяет… В общем дожевала одно и то же до конца эфира и помчалась в операторскую. Искать жертву. А в операторской все лежат плашмя, хрюкают и плачут… «Скажи спасибо, что мы ЭТО не пустили в эфир!»… Далее показывают. Сюжет – некий местный дврник, допустим Дядя Вася, размахивая руками кричит: «И это рядом с садиком! Дети смотрят! Где наша культура… бла-бла-бла». Потом показывают воспитательницу садика, примерно с теми же словами: «Какими вырастут эти дети? Если они растут на таких надписях и вообще… бла-бла…» Потом камера медленно передвигается на стену какой-то котельной, на который совершенно _децким_ подчерком написано «изя пиXXp».
____________
Девушка работает на каком-то ТВ канале. Не важно на каком именно, но не первый и второй. В общем суть, что у них не новости, а «новостишки». А летом и вовсе глухо. А тут редактор потрясает кассетой: «У нас есть отличная новость для завершения новостей! Про антисемитизм!».
Девушка уточнила что есть картинка и пошла в эфир. После плановых новостей вещает: «В то время, как весь мир борется с фашизмом… и бла-бла-бла… у нас под боком… в Подольске обнаружены антисемистские надписи!» По идее должны дать картинку… Тишина… Она, не теряя присутствия духа, меняет слова в тексте и повторяет… В общем дожевала одно и то же до конца эфира и помчалась в операторскую. Искать жертву. А в операторской все лежат плашмя, хрюкают и плачут… «Скажи спасибо, что мы ЭТО не пустили в эфир!»… Далее показывают. Сюжет – некий местный дврник, допустим Дядя Вася, размахивая руками кричит: «И это рядом с садиком! Дети смотрят! Где наша культура… бла-бла-бла». Потом показывают воспитательницу садика, примерно с теми же словами: «Какими вырастут эти дети? Если они растут на таких надписях и вообще… бла-бла…» Потом камера медленно передвигается на стену какой-то котельной, на который совершенно _децким_ подчерком написано «изя пиXXp».
0
Неа, несколько не так, одни фашисты других, с разными лозунгами, но с сходной идеологией нацизма (не путать с национализмом)…
0
Но история так распорядилось что одни фашисты уничтожали других под одним и тем же лозунгом…
0
0
Мраки, мраки, мраки… Гитлер со своим Майн Кампфом отдыхает!
0
Я не удевлюсь если окажется что Исаев еврейский ставник!
________
Одной обложки книги достаточно, написать — «Большая ложь, маленького человека». Ну как может судить мелкий человечишко Исаев, всемирно признаного Суворова?
________
У Суворова может цифры иногда прихрамывают, так ведь он соглашается с оппонентами по поводу правильных поправок…
А у Исаева, черным по белому такая муть написана, что не в тын ни в ворота с его мыслительным процессом суждения действий во второй мировой… Тьфу… (сорри)
________
Одной обложки книги достаточно, написать — «Большая ложь, маленького человека». Ну как может судить мелкий человечишко Исаев, всемирно признаного Суворова?
________
У Суворова может цифры иногда прихрамывают, так ведь он соглашается с оппонентами по поводу правильных поправок…
А у Исаева, черным по белому такая муть написана, что не в тын ни в ворота с его мыслительным процессом суждения действий во второй мировой… Тьфу… (сорри)
dak0ta