Имх0 русский народ пошел от Финов, может договорились ;)
________
Спешу, отпишусь обстоятельнее позже…
Top SecretZПравда рядом
Прямой эфир
0
Кстати, еще одна цитата:
В целом можно сказать, что потери Ваффен-СС в течение войны были очень высоки. Это было следствием малого боевого опыта, а позднее всё более короткого обучения и недостаточного вооружения, при очень высоких ожиданиях со стороны командования
В СССР говорите, готовили плохо?
В целом можно сказать, что потери Ваффен-СС в течение войны были очень высоки. Это было следствием малого боевого опыта, а позднее всё более короткого обучения и недостаточного вооружения, при очень высоких ожиданиях со стороны командования
В СССР говорите, готовили плохо?
0
По поводу жидов помолчу, там не все просто, а по поводу СС — была признана преступной организацией Нюрнбергским трибуналом. Этот трибунал признан мировым сообществом. Увы, из этого следует, что как бы то ни было, но СС — отнюдь не поощряемая мировым сообществом организация…
Теперь о Ваффен СС, цитата:
Под названием «Ваффен-СС» (нем. Waffen-SS — «войска СС») известны боевые подразделения СС, возникшие на основе так называемых «политических частей» и зондеркоманд СС, вначале называлась «войска в распоряжении СС». Название Ваффен-СС было впервые использовано зимой 1939/40. В ходе войны эти элитные части находились под личным командованием рейхсфюрера СС Генриха Гиммлера и получали лучшее и самое современное снаряжение. Ваффен-СС принимала участие в военных действиях. В ходе войны на истребление людей, которая была основой деятельности фашистов, а также руководили действиями айнзатцгрупп, осуществлявших геноцид.
На Нюрнбергском процессе «Ваффен-СС» были обвинены в военных преступлениях и объявлены преступными, исключая, однако, тех лиц, которые были призваны в данную организацию государственными органами, причем таким способом, что они не имели права выбора, а также тех лиц, которые не совершали подобных преступлений.[1] Комиссия ООН по правам человека осудила прославление бывших членов организации «Ваффен-СС», и, в частности, открытие памятников и мемориалов, а также проведения публичных демонстраций бывших членов СС.[2][3]
Перевожу на русский. Насильно призванных не наказывать, но действиям выказать порицание. А НЕ ОДОБРЕНИЕ, как призывают некоторые.
Теперь о Ваффен СС, цитата:
Под названием «Ваффен-СС» (нем. Waffen-SS — «войска СС») известны боевые подразделения СС, возникшие на основе так называемых «политических частей» и зондеркоманд СС, вначале называлась «войска в распоряжении СС». Название Ваффен-СС было впервые использовано зимой 1939/40. В ходе войны эти элитные части находились под личным командованием рейхсфюрера СС Генриха Гиммлера и получали лучшее и самое современное снаряжение. Ваффен-СС принимала участие в военных действиях. В ходе войны на истребление людей, которая была основой деятельности фашистов, а также руководили действиями айнзатцгрупп, осуществлявших геноцид.
На Нюрнбергском процессе «Ваффен-СС» были обвинены в военных преступлениях и объявлены преступными, исключая, однако, тех лиц, которые были призваны в данную организацию государственными органами, причем таким способом, что они не имели права выбора, а также тех лиц, которые не совершали подобных преступлений.[1] Комиссия ООН по правам человека осудила прославление бывших членов организации «Ваффен-СС», и, в частности, открытие памятников и мемориалов, а также проведения публичных демонстраций бывших членов СС.[2][3]
Перевожу на русский. Насильно призванных не наказывать, но действиям выказать порицание. А НЕ ОДОБРЕНИЕ, как призывают некоторые.
+1
Так все же: а почему они тогда при таких малых потерях сдались? Немцы к 42-му потеряли больше 40 проц списочного состава, но войну не прекратили, и пощады не просили до самого последнего дня в 45-м. Вот бойцы были — всей Европе жарко было! А финны, потеряв 23 тыс задрали лапы? Серунишки?
Насчет исков о наследовании. Думаю, что как у них тогда, так и у нас сейчас, 90 процентам населения нечего завещать, кроме своего доброго имени… Так что мимо кассы…
Для J7k персонально: в подтверждение Вашего высказывания прошу опубликовать фразу, в которой Вы называете быдлом не какой-то абстрактный народ, а персонально своих предков: Дедушек, бабушек, прадедов. Так и напишите: Дедушки и бабушки мои были быдлом, и я хочу их осудить. Тогда поверю. А я вот своих быдлом не считаю, и почему они делали так, как им казалось правильным тогда, а не мне сейчас, разобрался…
Насчет исков о наследовании. Думаю, что как у них тогда, так и у нас сейчас, 90 процентам населения нечего завещать, кроме своего доброго имени… Так что мимо кассы…
Для J7k персонально: в подтверждение Вашего высказывания прошу опубликовать фразу, в которой Вы называете быдлом не какой-то абстрактный народ, а персонально своих предков: Дедушек, бабушек, прадедов. Так и напишите: Дедушки и бабушки мои были быдлом, и я хочу их осудить. Тогда поверю. А я вот своих быдлом не считаю, и почему они делали так, как им казалось правильным тогда, а не мне сейчас, разобрался…
Как платят, так и работаю? - Интересная позиция по отношению к работодателю... / Опыт личной жизни 9
0
Бармены, барменам — рознь… В жизни есть несколько знакомых, Имх0 есть как хорошие, так и плохие (безх заболевания)… Если я правильно понял вашу мысль… К примеру, у меня заболевание комп железо ;)
Как платят, так и работаю? - Интересная позиция по отношению к работодателю... / Опыт личной жизни 9
0
Совершенно точно, именно так и есть, единственный неотраженный момент — сотрудник — не сферический конь в вакууме, и на эти соображения накладывается еще и простой человеческий фактор. У того жена беременна, у того профзаболевание…
0
Что, все же не поднимается рука на невинную Польшу?
0
Добавлю —
Фины молодцы для них народ это люди, по этому и считали каждого своего героя солдата поименно…
А у нас что, народ — быдло, весьма емко и незамысловато сказал В.Астафьев
Фины молодцы для них народ это люди, по этому и считали каждого своего героя солдата поименно…
А у нас что, народ — быдло, весьма емко и незамысловато сказал В.Астафьев
0
Сорри Ваффен С Крафтом перепутал… Спешу… йок ;)
0
Даже не сила СС, а именно оружие СС, т.е. они воспринимали эти формирования как инструмент. И самое главное, что званий таких не было в Ваффен СС.
0
Хорошая статья, отделяет котлет от мух, указывая на точность и пунктуальность немцев, и показывает нашу привычку обобщать значения названий которые неприменимы к немецкой идеологии.
Хочу добавить в обсуждение –
Немцы в основной массе очень точный народ, как в подсчетах так и в названиях. Так что Силы СС – это только силы, но никак не элитное подразделение СС. Знаю, про немцев не понаслышке, муж сестры моей жены, чистый немець, они с его предками иногда на Украину приезжают, немного общаюсь.
Хочу добавить в обсуждение –
Немцы в основной массе очень точный народ, как в подсчетах так и в названиях. Так что Силы СС – это только силы, но никак не элитное подразделение СС. Знаю, про немцев не понаслышке, муж сестры моей жены, чистый немець, они с его предками иногда на Украину приезжают, немного общаюсь.
0
Здесь вопрос в другом на самом деле. Появились статьи у кучи професиональных историков, с псевдоопровержениями его доводов, но вот только если опровергнуть не получается толком ни у дилетантов, ни у професионалов, то стоит предположить что таки может Суворов прав в своих глобальных выводах, которые не касаются отдельных спорных деталей.
0
Хе хе, Германии просто другого выхода не было, как напасть на СССР в тот момент (уже обсуждалось в другой ветке)… Мое, Имх0 – СССР был не беззубым, но разиней уж точно был (тоже обсуждалось). Повторюсь – Фюрер (по Вашему) был глуп? Разведка у него тупые и слепые инвалиды? ;)
0
Я читал Резуна, и считаю, что ко многим вещам, у него изложенным стоит относиться вдумчиво. Т.к. он разведчик и сам рассказывает в «Аквариуме», что вербовать умеет. Поэтому если уж разведчик захотел соврать, то обывателю стоит фильтровать буквально каждое предложение )
0
За отрядами УПА до 1958 года НКВД гонялось, и гонялось так долго потому что поддерживал НАРОД, и гонялось так долго потому что народ поддерживал так хорошо, что предателей почти небыло.
0
Где можно было столько бабала заработать? Я пока никого не знаю, кто в то время так зарабатывал… Честным/праведным трудом в те времена не заработать на танк! (imho)
+1
НКВД, тоже лупили! ;) Так что немцы не едины биты были ;)
0
Доплоню, реальны объемы и больше лимона, и перевод в еврики/баксики по желанию клиента…
А разведка? А что разведка? Т-34 и КВ проморгали, ИЛ-2, Пе-2 и ЯК новостью оказались? Количество и расположение сил противника определоно неправильно… Так что они: гении-провидцы? А не заметить главного: конвейерной мобилизации, чем и был подписан приговор Германии…
Вопли типа: А иначе СССР на них бы напал! Ну, предположим, напал бы. И через полгода закончил бы войну в Берлине. И не было бы 9 млн германских трупов. Может, менее кровавый исход был бы предпочтительней? Воплей типа: «так зато русские бы их захватили» не выдавать! Русские их и так захватили. Так получить одинаковый итог большим количеством трупов умное решение?
А на самом деле, нахрен бы эта Германия Сталину сдалась. Сталин воспринимал управление государством как ярмо своей шеей. Дело это очень непростое и тяжелое. И увеличивать ярмо добровольно никто не станет: шея лопнет. Тому, кто груз управленца не носил, рассказать это невозможно, но Сталин был управленцем. А Ющ и Медведь — не управленцы, а лицо фирмы. А это разные вещи…
dak0ta