Советско-Финская война. / Преступление Советского режима / Запретные темы, политика, история, здоровье, религия

Преступление Советского режима →  Советско-Финская война.

«Мы горды тем фактом, что у нас нет массы оружия, ржавеющего в складах, и что наши хранилища не забиты гниющей и плесневеющей военной формой. Зато у нас высокий уровень жизни и замечательная система образования...»
Именно такие слова сказал премьер министр агрессивной Финляндии Каяндер, перед тем как напасть на мирный Советский союз. И именно так воспитывала нас советская история, что Финляндия с населением в 3,5 миллиона, напала на могучий и нерушимый с населением в 195 миллионов человек. Ну напала, мы победили и задуматься над этим вопросом как то было недосуг, потому что инакомыслие в СССР скажем мягко не приветствовалось. С развалом советского союза мы узнали, что именно мы были агрессорами в этой войне, и внятно причину нападения сейчас объяснить немогут даже защитники коммунистического прошлого. Основным аргументом конечно является близость границы к Ленинграду, и несговорчивость Финов добровольно отдать свои территории. В итоге как мы уже знаем СССР 30 ноября 1939 г. нападет на маленькую Финляндию, при этом не стесняясь бомбить мирные города, в одном Хельсинки от бомбежек уже в первые дни войны погиб 91 человек. Изначально план захвата советским командованием расщитывался на 12 дней «освободительной войны», но поскольку фины были с такой датой явно не соглласны, война растянулась на 105 дней.
С первых же дней войны все пошло не так как задумал советский стратегический гений, вместо морозов была слякоть с метелями, в которой увязло все преимущество РККА. Вместо ожидаемой легкой войны на участке фронта в 1300 километров, названную «Полосой Маннергейма», бывшего офицера Российской армии, красная армия натолкнулась на сравнительно укрепленную территорию, в которой природные особенности умело сочетались с построенными финами заграждениями, но самым важным в этой обороне без сомнения были храбрые фины. Советская история естественно искала оправдания огромным и неравноценным потерям красной армии, поэтому и был выдуман миф о непреступной полосе Маннергейма, которая была вооружена и оснащена по последнему слову военного дела, и буквально кишела сотнями дотов. Вот что сказал о этом сам Маннергейм:
…, русские ещё во время войны пустили в ход миф о «Линии Маннергейма». Утверждали, что наша оборона на Карельском перешейке опиралась на необыкновенно прочный и выстроенный по последнему слову техники оборонительный вал, который можно сравнить с линиями Мажино и Зигфрида и который никакая армия никогда не прорывала. Прорыв русских явился «подвигом, равного которому не было в истории всех войн»…Всё это чушь; в действительности положение вещей выглядит совершенно иначе…. Оборонительная линия, конечно, была, но её образовывали только редкие долговременные пулемётные гнёзда да два десятка выстроенных по моему предложению новых дотов, между которыми были проложены траншеи. Да, оборонительная линия существовала, но у неё отсутствовала глубина. Эту позицию народ и назвал «Линией Маннергейма». Её прочность явилась результатом стойкости и мужества наших солдат, а никак не результатом крепости сооружений.

— Карл Густав Маннергейм. Мемуары.Изд-во "«ВАГРИУС».1999.с 319, строка 17 снизу-с.320, строки 1и2 сверху

Вот так страна, одна из немногочисленных в то время больше заботившаяся не о вооружении, а о благополучии собственных граждас, тратившая деньги не на оружие, а на медицину, образование и прочие социальные блага, стала самым крепким орешком из всех, кого окупировал СССР. И совсем не так, рисовали храбрых финов для своих граждан советские пропагандисты(см. рисунок). Страна заботилась о своих жителях и они отплатили ей своей храбростью, увидев как на города сыпятся косетные бомбы вместе с листовками обещающими хлеб и достаток, и разоблачающими это заявлениями Молотова, что СССР сбрасывает корзины с хлебом. Вот именно поэтому Блицкриг советов и провалился, армия успела отмобилизоваться, вооружив месных, очень часто неподготовленных жителей, ну и нельзя не упомянуть бездарность советского командования, которое послало штурмовать наиболее укрепленные оборонительные пункты, вместо того, что бы их по умному обойти. К тому же полное отсутствие маскировки у советских солдат, выглядело крайне нелепо, по сравнению с белыми маскхалатами финов, умело отстреливающими этих солдат.

Нам пытались навязать героизм этой войны, но скажите, что героического в агресивной захватнической войне, где соотношение собственных потерь 9:1, по сравнению с вражескими. Что героического в бомбежках мирных городов и следующего за этим вранья? Что героического в её бездарной, пусть и выигранной организации?

На сайте както промелькнули данные о потерях в Советско — Финской войне, со ссылкой на В.П. Галицкого
Общие СССР — 285 тыс, безвозвратные — 90 тыс. Финны Общие — 250 тыс, безвозвратные — 95 тыс. Источник: В.П.Галицкий, Финские военнопленные в лагерях НКВД. (1999) Для таких условий потери могли бы быть и больше.

Некоторые идиоты считают и по-другому: 23 тыс финнов (Т.Вихавайнен) против 500 тыс русских (Коммерсант-Власть от 30 марта 1999 г) Правда им не приходит в голову простое соображение. Потери противника никогда и никого не смущали. И уж основанием для прекращения войны точно не являлись. Так вот, если у финнов полумиллионная армия, а потеряли они только 23 тыс., положив полмиллиона русских, то следовательно, до исчерпания только уже отмобилизованной армии они могли бы положить 11 миллионов. А еще мобилизовавшись, сделать СССР безлюдной пустыней. Вопрос, а почему ж они сдались? Вам он в голову, похоже, тоже не приходил…
dakota
Есть и другие данные, в частности Б.Соколов:
. Финская армия потеряла 23,5 тыс. убитыми и умершими от ран, более 1 тыс. пленными, 43,5 тыс. ранеными, из которых примерно 10 тыс. остались инвалидами. Советские потери финнами были оценены примерно в 200 тыс. убитыми и умершими от ран. Потери гражданского населения Финляндии, в основном в результате бомбардировок, составили 646 убитых (так как финская авиация не совершала налетов на советскую территорию, среди гражданского населения СССР потерь не было).{41}
В мемуарах Маннергейма приведена цифра убитых в количестве 23539 человек. Заметьте, количество убитых просчитано до одного человека. А теперь отвлечемся от первоисточников и просто порассуждаем.
Начнем с того, что Финляндия демократическая и капиталистическая страна. Следовательно, имеется свободная пресса, к стати компартия в Финляндии в это время существовала легально, а значить скрыть данные о потерях весьма и весьма трудно. Ведь даже в нынешней России и то существует Комитет солдатских матерей, который дает данные о российских потерях в локальных конфликтах, весьма далекие от официальных (это относилось к 1-й чеченской войне, когда их можно было увидеть по ТВ, а как сейчас не знаю). Кроме того, Финляндия страна все таки маленькая, мононациональная, следовательно, широкие родственные связи. Это значит, что имеются братья, сестры, двоюродние, троюродные и.т. п., всякие девери, шурины, внучатые племянники, которые поддерживают между собой какие то связи и знают хотя бы живы их родственники или нет.
Так как страна капиталистическая, то существует частная собственность и если человек исчез, то неизбежно начнутся судебные иски по вопросам наследования. Что никто из историков не отмечал в1940-1941г. волны судебных исков о наследстве исчезнувших солдат. А ведь речь идет о 71500 человек(95-23,5), неужели все они были неимущими?
Мне возразят: мол, извещение о смерти прислали родственникам, а в статистику не включили. Могло быть? Могло, но в СССР, а не в Финляндии, потому что эта страна демократическая и так далее, см. выше.
Характерно, что все убитые названы поименно, списки опубликованы. Но что то не видно, чтобы родственники этих 715000 исчезнувших солдат, которых в списках, разумеется, нет, кричали на каждом углу о том, что их сын, брат, отец погиб, а в списки убитых не попал.
Так что давайте признаем финские цифры своих потерь. А насчет советских потерь, не в финскую, а в ВОВ хорошо сказал писатель – фронтовик В.Астафьев:
Мы не победили Германию, мы завалили ее своими трупами, она захлебнулась в нашей крови.
Эти же слова можно отнести и к Зимней войне 1939-1940г.



Павло Галайда.
Авторская статья, при копировании ссылка на topsecretz.net обязательна.
  • +2
  • 31 мая 2009, 23:06
  • melkor

 

Комментарии (44)

RSS свернуть / развернуть
+
0
Добавлю —
Фины молодцы для них народ это люди, по этому и считали каждого своего героя солдата поименно…
А у нас что, народ — быдло, весьма емко и незамысловато сказал В.Астафьев
avatar

J7k

  • 1 июня 2009, 14:23
+
+1
Так все же: а почему они тогда при таких малых потерях сдались? Немцы к 42-му потеряли больше 40 проц списочного состава, но войну не прекратили, и пощады не просили до самого последнего дня в 45-м. Вот бойцы были — всей Европе жарко было! А финны, потеряв 23 тыс задрали лапы? Серунишки?

Насчет исков о наследовании. Думаю, что как у них тогда, так и у нас сейчас, 90 процентам населения нечего завещать, кроме своего доброго имени… Так что мимо кассы…

Для J7k персонально: в подтверждение Вашего высказывания прошу опубликовать фразу, в которой Вы называете быдлом не какой-то абстрактный народ, а персонально своих предков: Дедушек, бабушек, прадедов. Так и напишите: Дедушки и бабушки мои были быдлом, и я хочу их осудить. Тогда поверю. А я вот своих быдлом не считаю, и почему они делали так, как им казалось правильным тогда, а не мне сейчас, разобрался…
avatar

dak0ta

  • 1 июня 2009, 19:23
+
0
Имх0 русский народ пошел от Финов, может договорились ;)
________
Спешу, отпишусь обстоятельнее позже…
avatar

J7k

  • 1 июня 2009, 19:42
+
0
Когда Россия уже была империей, финны еще племенами по лесам бродили… И с сосны слезли только в 19-м веке от подсрачника москалей…
avatar

dak0ta

  • 1 июня 2009, 20:00
+
0
Генетически у Финов и у Москалей очень много общего… Да и по поведению тоже… И выглядят одинаково… Имх0 канечно, никому не в обиду…
avatar

J7k

  • 2 июня 2009, 09:35
+
0
Потому что не было смысла продолжать войну, потому как фины поняли что помощи им ждать просто неоткуда. Да и после прорыва линии Маннергейма оборону держать было уже тяжело, и всем и так было понятно что СССР не отступит. А вот губить своих людей фины не захотели, и не то что бы они сдались, они запросили мира и пошли на сделку. А вот если бы они не сдались, то я уверен что «добровольно бы вошли» в состав СССР, и стали бы точно такой же окупированной территорией как прибалтика. Этим шагом они поступили единственно правильно, потеряв часть территорий сохранили жизни солдатам и независимость.

Дакота, если вы так защищаете СССР в Финской войне, объясните зачем «освободителям» понадобилось сбрасывать касетные бомбы на Хельсинки?
avatar

melkor

  • 1 июня 2009, 22:08
+
0
А за свою независимость им поборотся не хотелось? Так сразу бы сдались. А еще лучше — на этапе переговоров просто пожалели бы своих, и обменяли бы территорию на вдесятеро большее жизненное пространство. И захватывать бы их никто не стал, как не стали захватывать в реальной истории. Просто потому, что этот Джо был нахрен никому не нужен… Нужна была безопасность Ленинграда. Или финнам надо было с кровью? Нет, Мелькор, вы просто совсем не знаете истории. Только по Резуну…

Почему не вошли республикой после сдачи?

А ведь предлагали вариант прибавив территорий сохранить независимость и жизнь солдатам. Или он был хуже?

А на какие именно цели сбрасывали эти самые кассетные бомбы? Не подскажете, случаем? А потом, глядишь, и вопрос сам по себе отпадет…
avatar

dak0ta

  • 2 июня 2009, 22:43
+
0
Сбрасывали на город, жилой город и жилые кварталы.
avatar

melkor

  • 2 июня 2009, 23:00
+
0
Ответ неверен. Сбрасывать на город кассеты бессмысленно. Их проще, не сжигая бензин, ссыпать прямо возле аэродрома. Эффект почти тот же, а экономия горючего налицо. Не путайте современные кассеты, и те времена. Тогда кассеты — это фактически набор РГД-шек, предназначенные для выполнения очень специфических задач. Все думают, что против пехоты, и в чистом поле (см. сферический конь в вакууме) это имеет смысл. В городских кварталах — нет. Проще посыпать камнями. А просто снаряжение РРАБ — это адский труд, и просто так на него никто не пойдет. Поймите, для каких целей ее можно эффективно использовать — и вопрос отпадет сам собой…
avatar

dak0ta

  • 2 июня 2009, 23:46
+
0
Публикую фразу –
В своем посте я в самом начале написал – «Добавлю»…
Выше речь шла о том что наш народ для нашего правительства был пушечным мясом т.е. быдлом в том числе (имх0)… Простите за то что не перепечатывал вышеуказанный авторский текст ;)
avatar

J7k

  • 2 июня 2009, 09:27
+
0
Не понял…
avatar

dak0ta

  • 2 июня 2009, 22:44
+
0
About this question — Для J7k персонально: в подтверждение Вашего высказывания прошу опубликовать фразу, в которой Вы называете быдлом не какой-то абстрактный народ, а персонально своих предков: Дедушек, бабушек, прадедов. Так и напишите: Дедушки и бабушки мои были быдлом, и я хочу их осудить. Тогда поверю. А я вот своих быдлом не считаю, и почему они делали так, как им казалось правильным тогда, а не мне сейчас, разобрался…
avatar

J7k

  • 3 июня 2009, 09:22
+
0
Не понял — так да, признаете, или это все быдло — а персонально ваши в белом?
avatar

dak0ta

  • 3 июня 2009, 23:33
+
0
Народ являлся быдлом для советского руководства. При чем тут я персонально? Я для них был бы тем же пушечным мясом и быдлом!
avatar

J7k

  • 4 июня 2009, 08:45
+
0
Добавлю, они даже своих не щадили, предавали, растреливали…
avatar

J7k

  • 4 июня 2009, 08:46
+
0
Виктор Суворов-Резун, помнится, в одной из своих многочисленных книжек положительно упоминал советско-финскую войну, а прорыв линии Маннергейма охарактеризовал, как одну из выдающихся военных операций в зимнее время (даже в пример ставил слушателям его «исторических лекций» в военной академии UK).
avatar

andreiivanoff

  • 1 июня 2009, 21:02
+
0
Да, но вместе с тем он также говорил что нельзя было идти штурмовать в это время. А скажите тогда в какое время можно? Летом танки по болотам точно не ходят. А вот зачем понадобилось прорывать линию на всем участке фронта динной в 1300 км, тупо бросая людей на укрепления, мне не совсем понятно.
avatar

melkor

  • 1 июня 2009, 22:13
+
0
А вот там, где у вас стрелки, как раз реальных сил и не оказалось, и финны умудрились даже парочку небольших котлов соорудить. Что опять же подтверждает мою версию — ибо при необходимости отметелить Финляндию атака оттуда была проще и удобнее…
avatar

dak0ta

  • 2 июня 2009, 22:52
+
0
так если небыло реальных сил, почем линию фронта подвинуть не могли, и прорвать оборону?
avatar

melkor

  • 2 июня 2009, 22:58
+
0
Чем? Несуществующими силами? Наверное, выразился неточно. Там русских почти не было, а вот финны были. Эти финны и пристроили русских в котлы. Обороны там не было у обеих сторон, но русские инициативы и не проявляли, а финны таки да…
avatar

dak0ta

  • 2 июня 2009, 23:41
+
0
А как же русские напали, если их там небыло, да еще по всей линии фронта?
avatar

melkor

  • 3 июня 2009, 10:26
+
0
А напали они именно со стороны Ленинграда, то есть как раз напротив линии Маннергейма (На карте обозначены 7-я и 13-я армии). А вот там, где линии Маннергейма не было (14, 9, 8, 15), там как раз и не напали. Там напали финны. И местами очень успешно…
avatar

dak0ta

  • 3 июня 2009, 23:36
+
0
Часто можно услышать обвинения в СССР наличии миролюбивой политики или коммунистической идеологии, и в связи с этим, так называемых, двойных стандартов. По сути своей это абсурдные обвинения. Во внешней политике СССР не было и не могло быть коммунистической или какой либо др. идеологии(!), т.е. одного стандарта. Естественным состоянием успешной политики является наличие разных, двойных/тройных стандартов — часто противоречащих друг другу — по отношению к разным странам и событиям в зависимости от собственных национальных интересов. Внешняя политика – это крайне динамичная среда, и коммунистический строй и идеология здесь абсолютно не причем! Чем больше подходов, стандартов, нюансов, критериев и рычагов во внешней политике, тем она успешней и гибче, т.е. способна эффективней представлять страну в мире.
avatar

andreiivanoff

  • 4 июня 2009, 14:29
+
0
Коммунизм, как и фашизм с нацизмом подразумевают наличие двойных стандартов, по сути это три одинаковых ипостаси.

Вот в России двойные стандарты сейчас правят. Скажите почему в России нет ни одной украинской школы, а вся Россия в это время кричит что в украине мало русского языка, а в России украинские школы вообще не нужны?
avatar

lenin

  • 4 июня 2009, 15:50
+
0
Даже в Америке есть украинские школы, и один из моих любимых радиоканалов Радио Свобода! ;)
Я его еще до развала слушал когда маленьким был! (сейчас правда некогда) ;(
avatar

J7k

  • 4 июня 2009, 16:30
+
0
а в России украинские школы вообще не нужны?

Их пытаются создавать, но есть проблемы с набором учеников.
www.mdn.ru/cntnt/mejregionalnie_i_mejdunarodnie_svyazi/gazeti1/gazeta_ukrainskie_vesti/arhiv1/n1141ot2/nuzhny_li_.html
avatar

Sib

  • 4 июня 2009, 16:45
+
0
В России сейчас, по крайней мере, на бытовом уровне, больше демократии, чем на Украине. Если есть желающие и преподаватели — создать украинскую школу или такой предмет в каком-нибудь классе просто не проблема! А почему, да просто, потому что сейчас России является одновременно правопреемницей и Российской Империи, и СССР.
avatar

andreiivanoff

  • 4 июня 2009, 16:54
+
0
Демократия там на уровне (с иронией) — - Владивосток
— Ветеранов демократизаторами в бобики загоняли…
avatar

J7k

  • 4 июня 2009, 18:17
+
0
отдельно — Владивосток демонстрация (по поводу пошлин),
Ветераны в Москве на демонстрации…
avatar

J7k

  • 4 июня 2009, 18:20
+
0
Ржу нимагу… А капитализм, небось, только единый стандарт применяет: что с Гондурасом, что с ЕС…

А слабо назвать в США украинские школы ФИНАНСИРУЕМЫЕ ГОСУДАРСТВОМ? А ведь в России никто не запрещает любой язык обучения в частной школе — но финансировать России украинский язык — это как Мелькору публиковать хвалебные оды Сталину…
avatar

dak0ta

  • 5 июня 2009, 00:03
+
0
Ссылка на разные школы — www.radiosvoboda.org/search/?k=%D1%88%D0%BA%D0%BE%D0%BB%D0%B0
avatar

J7k

  • 5 июня 2009, 09:30
+
0
А зачем мне украинские школы в Украине?
avatar

dak0ta

  • 6 июня 2009, 23:21
+
0
Так мне русскоязычные в Украине нужны так же, как коленвал ракетному двигателю.
Кстати в украине проживает порядка 30 тыс цыган, давайте отдайте своего ребенка в цыганскую школу, или примите иудаизм и в еврейскую, правда там основной упор не на науку, а на религию, но зато кормить детей хорошо будут.
avatar

melkor

  • 7 июня 2009, 14:09
+
0
Наверное, выразился неправильно. Зачем мне список украинских школ на украине, если я и так знаю, что они там есть? Я просил список украинских школ в США, финансируемых госбюджетом США…
avatar

dak0ta

  • 7 июня 2009, 22:17
+
0
Я ссылку общую дал, потому как разговор шел о школах в общем украинских, и о том в каком они состоянии по отношению к русским (местонахождение/поддержка языков/общее состояние)… В России имх0 больше накласть хотели на образование, а родители все равно в школах и в садиках отдельно доплачивают, по крайне мере в Киеве.
avatar

J7k

  • 8 июня 2009, 10:07
+
0
А что США требует ввести образование в Ураине на английском языке и преподавать там историю Америки?

А вот Россия требует, дакота не перекручивайте факты.
avatar

melkor

  • 9 июня 2009, 11:11
+
0
Дайте хоть одну ссылку, а то все говорят, а я вот не видел…
avatar

dak0ta

  • 9 июня 2009, 22:38
+
+1
А почему Украину хотят заставить финансировать преподавание на иностранном языке, русском? А украина между прочим финансирует, но москалям мало, они хотят что бы украинских школ в Украине не было совсем...
avatar

melkor

  • 5 июня 2009, 12:56
+
0
Однозначно так!
avatar

J7k

  • 5 июня 2009, 18:51
+
0
Ни разу не слышал подобного… Откуда инфа?
avatar

dak0ta

  • 7 июня 2009, 22:18
+
0
Это не только слышно но и видно :)
avatar

J7k

  • 8 июня 2009, 10:09
+
0
В любой день включите ОРТ, РТР, АТВ и любой другой проросийский или российский канал, там только и разговоров о притеснении русского языка и как бедным руским детям тяжело учиться на украинском.

Ссылки публиковать смысла не вижу, потому что только о русском языке, о его статусе и школах все разговоры.
avatar

melkor

  • 9 июня 2009, 11:14
+
0
Странно, а у нас таких разговоров нет. У нас разговоры о том, зачем в очередной раз переасфальтируют проспект Гагарина, когда и непроходимых мест полно…
avatar

dak0ta

  • 9 июня 2009, 22:39
+
0
Давайте не будем смешить, пытаются создавать… То что было уже прикрыли, и этот центр тоже, были новости по этому поводу. Причем пришли прикрывать именно «компетентные органы» в лице ФСБ.
avatar

melkor

  • 5 июня 2009, 12:54

Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии.