Top SecretZПравда рядом

Да мильены мильярдов, че мелочится!

А мы не спорим. Тут и так все понятно…

Цитата:
Как известно, летом 1918 года Сталин был командирован на Юг России в качестве чрезвычайного уполномоченного ВЦИК по заготовке и вывозу хлеба с Северного Кавказа. Прибыв 6 июня в Царицын, Сталин навёл там порядок, обеспечив бесперебойную доставку продовольствия в Москву. Когда же Донская армия Краснова начала наступление и 19 июля был создан Военный совет Северо-Кавказского военного округа, Сталин стал его председателем. Совместно с К.Е.Ворошиловым он сумел отстоять город и предотвратить соединение армий Краснова и Дутова.

Головной болью формируемой Красной Армии были постоянные измены служивших в ней «военспецов» — бывших офицеров. Естественно, это вызывало недоверие к военспецам со стороны многих советских деятелей. И нельзя сказать, чтобы это недоверие было совсем уж неоправданным: в условиях, когда, к примеру, трое первых командующих созданной в июне 1918 года 2-й армии один за другим оказываются предателями3, поневоле станешь подозрительным. Не обошлось без «пятой колонны» и на Царицынском фронте. Возглавлял её начальник штаба Северо-Кавказского военного округа бывший полковник Носович.

О том что случилось дальше, предоставим рассказать небезызвестному Дмитрию Волкогонову:
«Несмотря на помощь Деникину со стороны предателя, бывшего царского полковника военспеца Носовича, штурм Царицына не принёс успеха белогвардейцам… Измена Носовича, ряда других бывших офицеров царской армии усилила и без того подозрительное отношение Сталина к военспецам. Нарком, облечённый чрезвычайными полномочиями по вопросам продовольственного дела, не скрывал своего недоверия к специалистам. По инициативе Сталина большая группа военспецов была арестована. На барже создали плавучую тюрьму. Многие были расстреляны».
Как это ни странно для историка-антисоветчика, но Волкогонов здесь достаточно адекватно излагает суть дела. При этом действия Сталина выглядят вполне оправданными. Ну может быть, слегка погорячился. Также ничего особо странного нет в том, что арестованных разместили на барже. Ну, создали плавучую тюрьму. Эка невидаль. То же самое делали, к примеру, англичане во время англо-бурской войны. Или французы в оккупированной Одессе.

Но не таков наш интеллигент, чтобы принять подобную прозаическую трактовку событий. Он воспитан на художественной литературе. Ему ещё в школе объяснили, что если в первом акте пьесы на стене висит ружьё, то в конце спектакля оно просто обязано выстрелить. Разумеется, в жизни такое бывает далеко не всегда. Точнее, в большинстве случаев всё как раз наоборот: ружьё, повешенное на стену, мирно висит себе, никому не мешая, понемногу покрываясь пылью и вовсе не обнаруживая желания стрелять. Но разве может подлинный интеллигент руководствоваться в своих суждениях презренной житейской прозой?

Возьмём царицынский эпизод в интерпретации Волкогонова. Интеллигентское подсознание с неизбежностью фиксирует в нём «неправильность»: арестованных разместили на барже. Именно на барже, а не в здании тюрьмы или ещё каком-нибудь помещении. Ружьё должно выстрелить. А как может быть задействована баржа? Ну, например, так:
«Несколько десятков военспецов, в своё время назначенных Снесаревым в свой штаб, пытались разъяснить Сталину, что надо всё-таки уделять внимание столь нелюбимым им „чертежам“ и планам. В ответ Сталин приказал местным чекистам „разобраться“, и в ночь на 22 августа чекисты, забив арестованными военспецами вместительную баржу, вывезли их на середину Волги и расстреляли, а трупы сбросили в воду».
Вот и первая ступень лестницы, ведущей из реальности в миф. Видите различия? Согласно Волкогонову, причиной плохого отношения Сталина к военспецам была измена Носовича и других бывших офицеров. То есть Сталин, конечно же, самодур, не доверяющий специалистам, но у этого недоверия есть некая уважительная причина. Образу злодея не достаёт цельности — его злодеяние имеет разумное оправдание. Новая версия исправляет этот недостаток. Лишняя деталь в виде измены Носовича убрана. Причина сталинского приказа об аресте военспецов — в том, что они пытались разъяснить ему необходимость работы с картами. Сталин приобретает классические черты невежественного тирана, казнящего не в меру надоедливых «мудрецов» из своего окружения.

Что там дальше у Волкогонова? «Многие были расстреляны». Как-то неопределённо звучит. Что значит «многие»? Это даже не половина арестованных, иначе бы вместо «многие» было сказано «большинство». Зато теперь всё понятно: «забив арестованными вместительную баржу». Сколько в баржу влезло, столько и расстреляли. Энергичное словечко «забив» вызывает прямые ассоциации с автобусом в «час пик»: пока двери не закроем — не поедем… то есть не поплывём. А баржа-то не простая, а «вместительная»! Находит объяснение и само использование баржи. Она выступает, как ей и положено по штату, в роли транспортного средства, призванного доставить жертвы к месту казни — на середину Волги.

Нетрудно догадаться, какой должна быть следующая стадия мифотворчества. У баржи есть ещё одно, пока неиспользованное, свойство. Как и остальной водный транспорт, она может не только плавать, но и тонуть. Должно получиться что-то вроде:
«В 1918 г. в Царицыне по личному распоряжению Сталина затопили в Волге баржу, трюмы которой были набиты пленными».
Попутно, в качестве дополнительного «отягчающего обстоятельства», пассажиры баржи из арестованных заговорщиков (пусть даже и ложно обвинённых) превращаются в военнопленных, казнить которых категорически запрещается всякими конвенциями.

Но и это ещё не конец. «Преступлению» Сталина не хватает масштабности. Этот недостаток также следует исправить:
«Сталин — это чистейший злодей, который начал свои преступления ещё со времён гражданской войны. Он утопил под Царицыным в баржах всех этих белых генералов, офицеров, которых собрал со всех войск...».
Именно так! «Все эти» белые генералы и офицеры были утрамбованы во вместительные трюмы барж и утоплены по фарватеру главной русской реки. А тем, кому не досталось места (очевидно, у злодея кончились баржи), пришлось ждать 1937 года, чтобы быть расстрелянными вместе с Тухачевским. С такой «версией событий» не стыдно и на телевидении показаться, и в газете напечататься. И пускай к действительности она имеет весьма отдалённое отношение, зато всё просто, наглядно и идеологически правильно.

А что такое власть? Сформулируйте, плиз… А то может мы под этим словом разные вещи понимаем? Я баб, а вы водку? :)))

Я голову отключать не говорил… Не надо разума лишатся. Вас послушать — так что такое горячая вода мы узнали лишь при Кучме. Обломайтесь. Аналогий Алчевску при СССР я не припоминаю. А вопросы решались. Но! Если жек посылал — партия могла и матом обложить. А сейчас выше жека — только БОГ… Ну и Черновецкий, конечно…

Неправильная мысль. Даже не надо думать — достаточно посмотреть цены на металл сейчас. Он недешев. И тогда бесплатным не был. Даже в виде металлолома баржа тянула не на одну сотню тысяч долларов по сегодняшним понятиям… И выбросить ТАКИЕ деньги — это гарантированно подписать себе смертный приговор…

А почему в украинских селах никто не видел выдаваемые лицам неукраинской национальности доппайки?

Я тут уже постил листовку из 91-го года. Вы ее читали? Тогда ответьте на вопрос, почему при обжирателях производили в десятки раз больше, чем без них?

Правильно-правильно! Фу! И Хвала великим арийцам, которые в Хатыни и Бабьем Яру показывали правильные методы обращения с хлеборобами и землепашцами!

Кстати, клятые коммуняки ограничивали свободу человека, и подобных синяков ПРИНУДИТЕЛЬНО гнали в ЛТП, заставляя не бухать и вернутся в общество. Вот сволочи. Ведь свобода нажиратся важнее!

Так это СССР им вид такой придал? Думаю, что персонально им там точно было лучше…

Только Суворов из этих прихрамывающих цифр выводы делает. А если цифры поставить правильные — так и выводы другие получаются… Но нет — циферки хромают, а вот выводы — правильные. Тогда и 2х2=5. Циферки, может, и хромают — но уж больно вывод хорош и нестандартен.

По существу. Любой разумный человек различает знания и навыки. Например. Знания могут помочь при постройке велосипеда, но не имея навыков, можно читать хоть до второго пришествия — ездить на нем ты не начнешь.

Так вот. Теория теорией, но вот это:
От нас хранили не какие то ужасные тайны мировой революции, а горькие и страшные строки об ошибках, просчетах, потерях.
— это и есть наработка опыта. Есть поговорка: не ошибается тот, кто ничего не делает. Кто делает, тот знает, что все гладко не бывает. Мелькор, напомните-ка, какая это версия сайта? Неужто самая первая? И все сразу сложилось? Все заработало с первой попытки? А чем военные лучше программистов?

Теперь о Принимались людьми, еще не имевшими опыта командования крупными войсковыми соединениями Знаете, я был глубоко убежден, что шутка насчет: в президенты может баллотироватся лишь лицо, имеющее стаж работы президентом не менее пяти лет. Открою воистину страшную тайну: до войны в СССР танковых армий не было. И при царе-батюшке не было. Так расскажите мне, откуда Сталин должен был взять хотя бы десяток командующих танковыми армиями? С опытом! Не ошибающихся! Безгрешных!

А брал он того же Ротмистрова с бригады, потом дивизия, потом ТА. Но только Ротмистров 43-го и Ротмистров 45-го — это два разных человека. И Ротмистрову 45-го действительно неудобно было вспоминать себя в 43-м. А вы гордитесь тем периодом, когда вы под себя ходили? Думаю, нет. Но это грех несмываемый для вас теперишнего? Тоже нет. Посему и тыкать носом в него не очень корректно. Да, обсерался, бокопорил, но НАУЧИЛСЯ! И войну закончил в Берлине. А где ее закончили идеальные немецкие бережливые генералы? И не они ли виноваты в событиях, произошедших в 45-м на территории Германии? Я думаю, они в первую очередь. Не умеете воевать — не проявляйте агрессии!

А вообще-то власть это ОЧЕНЬ тяжело… :(((

А что такое власть? И как вы представляете ее без денег?

Цитата из свадьбы в Малиновке: Что ж ты за атаман без золотого запасу?

По первой позиции спорить не буду: вам видней…

По второй: умение решать вопросы — жизненно необходимый навык при любом строе. С хитрожопостью ничего общего не имеет…

Кстати, а вы не в курсе, что ДО ЦАРЕЙ здесь было дикое поле, а не выкрашенные усадьбы и ровные заборы. Знаете происхождение выражения ПОТЕМКИНСКАЯ ДЕРЕВНЯ?

Если бы не русские цари, то селится здесь никто бы не стал — все равно придут татары и угонят в полон, а село сожгут.

А в чем, простите, разница с Поволжьем? Принципиальная, так сказать?

Знаете, J7k, вы еще слишком молоды… Не там проблемы ищете. Рассматриваемый пример о комсомольце говорит о другом. Ведь, напомню, не с Марса комсомол прилетел: это был ВНУК этой же старушки. Так кто виноват в отсутствии у него элементарных человеческих качеств? Коммунисты? Или родители и родственники, не занимавшиеся воспитанием данного конкретного комсомольца? Я думаю, что родители и дедушки/бабушки всяко больше — что они в него посеяли, то, извините, и сжали… И это только навскидку, абстрагируясь от ситуации. А ведь ситуация может быть вообще на 180 градусов.

Я о чем. В нормальных условиях человека, вскрывающего другим животы следует наказать. Но добавим одну мелкую подробность (он хирург), и уже ситуация разворачивается строго наоборот… Правда, не все так просто? Дьявол кроется в деталях. А вы уже коммуняк и в воспитании плохом обвиняете. А ведь воспитывать должна семья, а не партия, правда?

Никак. Геноцид по определению — это конкретная нация. Свидетель нигде не утверждает, что украинцы голодали, а русских, белорусов или казахов кормили отдельно. Поэтому — увы… Раз голодали все — это что-то другое…

А причем тут, извините, Рабинович? Вы вспомните, какую оригинальную схему бортовых редукторов применили на А-20! В этом все было дело!

Я просто валяюсь. Вы кинохронику 30-х видели? Заводы, стройки? Все на ручном труде: жили очень бедно, не хватало ничего. И в этот момент какое-то мудило от нехер делать потопит баржу? Да рассказывать свои оправдания он после этого только из Магадана и сможет! Если выживет… А новость или старость плавсредства — это вообще что-то новенькое. КВР (капитально-восстановительный ремонт) минимум на порядок (в десять раз) дешевле, чем постройка заново.

Судя по антуражу, правильные подписи под картинками должны бы быть: Расцвет украинской самостоятельности.