Top SecretZПравда рядом

Не понял про червонцы…

До этого вы говорили о том что стране нужна валюта, и поэтому справедливо было продавать зерно тысячами тонн за рубеж, в то время когда люди миллионами умирали с голода. Теперь вы уже говорите о том что накормить городских жителей, а сельские пусть умирают. Хотя жители городов о голоде почти и не знают, они с ним не столкнулись в отличии от селян.

Отсюда вывод что в продовольствии они так остро не нуждались.

Из него слудующий вывод, что зерно просто вывозилось на продажу, и индустриализацию тут уже второстепенна. А вот по официальным данным только в 32 году было осуждено за «кражи» хлеба с колхозных полей 54 тыс человек, из которых треть расстреляли, остальные были сосланы. А люди воровали просто потому что иначе они бы умерли с голоду, но это рациональное управление, так это называется?

Согласен что очень часто анекдоты имеют под собой рельные события, встречался с такими случаями пожизни, но вот очутится в их ситуации совсем не хотел бы.

На самом деле молдаване очутились в очень сложной ситуации, когда выбор стоит между румынией и коммунистами, что в обоих случаях плохо.

Имхо пусть лучше остаются молдаванами, коммунистов можно будет потом послать, а вот если войдут в состав Румынии то выйти оттуда врядли получится. Ну и в конце концов должна же быть у народа хоть какаято национальная гордость…

Постановление ЦК КП (б) У и Совнаркома УССР от 6 декабря 1932.

Ввиду особо позорного провала хлебозаготовок в отдельных районах Украины СНК 
и ЦК ставят перед облисполкомами и обкомами, райисполкомами и райпарткомами задачу 
сломить саботаж хлебозаготовок, организованный кулацкими и контрреволюционными 
элементами, уничтожить сопротивление части сельских коммунистов, ставших фактическими 
проводниками саботажа, и ликвидировать несовместимую со званием члена партии пассивность 
и примиренчество к саботажникам, обеспечить быстрое нарастание темпов, полное и 
безусловное выполнение плана хлебозаготовок.

СНК и ЦК постановляют:

За явный срыв плана хлебозаготовок и злостный саботаж, организованный кулацкими и 
контрреволюционными элементами, занести на черную доску следующие села:

1. с. Вербка Павлоградского района Днепропетровской области;
2. с. Гавриловка Межевского района Днепропетровской области;
3. с. Лютеньки Гадячского района Харьковской области;
4. с. Каменные Потоки Кременчугского района Харьковской области;
5. с. Святотроицкое Троицкого района Одесской области;
6. с. Пески Баштанского района Одесской области.

В отношении этих сел провести следующие мероприятия:
1. Немедленное прекращение подвоза товаров, полное прекращение кооперативной и государственной 
торговли на месте и вывоз из соответствующих кооперативных и государственных лавок всех наличных 
товаров.
2. Полное запрещение колхозной торговли как для колхозов, колхозников, так и единоличников.
3. Прекращение всякого рода кредитования, проведение досрочного взыскания кредитов и других 
финансовых обязательств.
4. Проверку и очистку органами РКИ кооперативных и государственных аппаратов от всякого рода 
чуждых и враждебных элементов.
5. Проверку и очистку колхозов этих сел, с изъятием контрреволюционных элементов, 
организаторов срыва хлебозаготовок.
СНК и ЦК обращаются с призывом ко всем честным, преданным Советской власти колхозникам и 
трудящимся крестьянам-единоличникам организовать все свои силы для беспощадной борьбы с 
кулаками и их пособниками для преодоления кулацкого саботажа хлебозаготовок в своих селах, 
за честное добросовестное выполнение хлебозаготовительных обязательств перед советским 
государством, за укрепление колхозов.

Там же указывается мера наказания:

Чистка должна освободить партию от людей чуждых делу коммунизма, проводящих кулацкую 
политику, разложившихся, неспособных проводить политику партии в деревне, вычищенных 
выслать как политически опасных.

Чистка должна помочь выдвижению новых кадров из числа наиболее преданных партии 
колхозников-ударников и сплотить вокруг партии широкие колхозные массы на борьбу за 
укрепление колхозов, против кулака.

Подтвердить, что в районы и отдельные села (и без занесения их на черную доску), 
особенно неудовлетворительно выполняющие хлебозаготовки, должен прекращаться завоз и 
продажа всех без исключения промтоваров.

Т.Е. видно что коммунистами поощрялись действия призванные отбирать хлеб у населения, и наказывать целые раены голодом.
О помощи голодающим селам любимой коммунистической партии не говорится абсолютно ничего.

2 апреля 2008 г. N 262-5 ГД
ГОСУДАРСТВЕННАЯ ДУМА ФЕДЕРАЛЬНОГО СОБРАНИЯ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ ПЯТОГО СОЗЫВА
ЗАЯВЛЕНИЕ от 2 апреля 2008 года
ПАМЯТИ ЖЕРТВ ГОЛОДА 30-Х ГОДОВ НА ТЕРРИТОРИИ СССР

Выдержки:

Стремясь любой ценой решить вопросы снабжения продовольствием резко растущих 
промышленных центров руководство СССР и союзных республик применило репрессивные 
меры для обеспечения хлебозаготовок, что значительно усугубило тяжелые последствия 
неурожая 1932 года.

В результате голода, вызванного насильственной коллективизацией, пострадали многие 
регионы РСФСР (Поволжье, Центрально-Черноземная область, Северный Кавказ, 
Урал, Крым, часть Западной Сибири), Казахстана, Украины, Белоруссии. От голода 
и болезней, связанных с недоеданием, в 1932-1933 годах там погибло около 7 
миллионов человек.

Источник:http://duma.consultant.ru/doc.asp?ID=45088&PSC=2&PT=3&Page=1
скачать скан: http://duma.consultant.ru/zip/045/045088.zip

Но мое мнение что эти формулировки не отражают признания вины за пытки, насильственный отъем продовольствия с занесением в Черные доски целых раенов невыполнивших план, и оставленных умирать с голода. При феодальном строе менее жестоко обращались с крестьянами чем справедливая советская власть.

Голодомор называется не голодом по одной простой причине — насильственное его возникновение, что официально признали в России и Украине.

Интересно а как крестьянину себя прокормить, если у него отобрали весь скот и посевные(раскулачили)? Вы что забыли уроки в школе, и рассказы о кулаках которые эксплуатацией понаживали себе добра. И выбор был, умереть от голода, быть расстреляным или сосланым в сибирь, или идти работать в колхоз в лучшем случае за еду. И на счет возможности крестьянину не вступить в колхоз я откровенно говоря слышал только из уст коммунистов.

Гудериан был талантливым полководцем, не в пример Жукову, но я смотрю чувство юмора у него тоже было)), да и не верить ему нет оснований судя по результатам первых боев.

В СССР насколько я знаю была централизованная система управления, или я ошибаюсь что приказ по заготовкам отдавала Москва, и неподчинение приказу это преступление против государства за оторое расстреливали? Это демагогия, кремль приказал и нашлись исполнители, нетак важно какой они были национальности.

Но у меня бабушка расказывала кто отбирал еду, и на каком языке они говорили, и это были не односельчане — украинцы. Вы делаете выводы только на основании бумажек написаных преступниками,(властью совка), не беря во внимание показания очевидцев, это взглад очень ограниченный и однобокий. Я склонен верить человеку пережившему этот кошмар, да к тому же которому врать совершенно незачем. Вот только свидетелей тех дней осталось совсем мало, а бумажных псевдоисториков становится все больше, и как вывод что лож будет только расти.

Да що ви такое говорите, это не я сказал что Медведев еврей, а Медведев сам это сказал, и не скрывает.
Я просто затронул вопрос что русские и еврейские обычаи иногда пересекаются.

Кстати вернемся к теме, в России появился обычай избирать в президенты евреев, и вот уже два раза подряд он не нарушается.
Настоящее имя «Медведева Дмитрия Анатольевича» — МЕНАХЕМ (ДАВИД) ААРОНОВИЧ МЕНДЕЛЬ, ЕВРЕЙ. По паспорту – русский.
РОДИТЕЛИ:
— ОТЕЦ, МЕНДЕЛЬ ААРОН АБРАМОВИЧ, ЕВРЕЙ. По паспорту — Анатолий Афанасьевич Медведев, русский.
— МАТЬ, ЦИЛЯ ВЕНИАМИНОВНА, ЕВРЕЙКА. По паспорту — тоже еврейка, но уже — Юлия Вениаминовна
ЖЕНА – ЕВРЕЙКА.
В интернете, на израильских блогах отмечается, что СУПРУГА «Медведева», СВЕТЛАНА, в девичестве носила ЕВРЕЙСКУЮ фамилию ЛИННИК.
Вот только почему в России так явно нарушается закон в пользу евреев, почему не рассказать людям перед выборами о национальности кандидата, а нагло врать с экранов телевизоров? Почему его не посадили за ложь в биографии предоставляемой перед выборами? и многое другое. Хотя результатов выборов тот факт что Медведев — Мендель это бы не изменило, но люди бы не чувствовали себя обманутыми.

Да помню я єту комнату ужасов, всетаки 8 лет в Киеве прожил так что ходил туда. И мыло видел, а вот перчаток не помню.
По вашему обращение с людьми в СССР было лучше?

На счет промышленного изготовления мыла из людей оч сильно сомневаюсь, об этом уже много рассказано в нете, что даже експертизы этих нескольких кусочков никто не производил, которые в мире остались, и уж культурным немцам далеко не всем захотелось бы таким мылом мыться. Люди в этом брезгливы одинаково всех национальностей, победили бы немцы, они пугали бы такими сказками, и абсолютно правдивыми рассказами своих детей. Но победили мы, и нас пугают.

Бо там це цілком повсякденне явище. От тільки німці українським гастарбайтерам грощі платили як компенсація, а Росія продовжує брехати людям які чудом вижили що голодомору не було, і вони все вігадали. Так хто є нам більшим другом, і кого слід не поважати?

Так можно же было не вступать в колхоз… А тут уже говорите что приказ надо выполнять. А не выполнил расстрел или ссылка. Так где же демократичная советская свобода выбора и братство с равенством?

По вашему я должен написать целую систему государственного строя и взаимоотношений между всеми инфраструктурами и хозяствами что бы показать вам что можно строить общество не основанное на массовых растрелах, чистках, репресиях и голодоморах?

Оглянитесь вокруг, такого терора как в СССР в 20м веке не ыбло нигде за исключением полудиких африканских стран.
Возьмите для примера строй Англии, Франции, США или когото доругого, а вот такого счастья как в СССР не было нигде.

Знаю не по наслышке как приходят колядовать, и не только налоговые инспектора.
Но этот вопрос относится именно к несовершенному закону и законодательной системы, так же как и в случае с законами утвержденными в прошлом комуняками.

Да прочитал, несмотря на то, что книга очень нудная. Кстати настольная книга партийной верхушкки до ВОВ.
Вот только Майн Камф не документ, а художественное повествование. И скажите почему немцы сохранили абсолютно все архивы и документы, но не сохранилось ни одного!!! приказа и плана по истреблению евреев и славян.

Гитлер был тираном, это никто не оспаривает, но вот тот факт, что победители закончили его портрет добавив к нему любовь мыться мылом сделанным из человека, миллионы сожженых евреев и т.д. это уже выдумка с целлью оправдать свои преступления, коих так же было великое множество.

Вы знаете, нести слово в те времена можно было только в том случае если есть книга, а именно основа веры.

Т.Е. огромная часть мира поклонялась христианству, везде существовала письменность, но никто прямо таки полторы тысячи лет не догадался написать книгу. А вот в те временя люди не были тупыми, и было очень много грамотных. Кстати новую хронологию Фоменко так практически никто и не поддержал, и пишет он красиво для людей не научного толка.

Это противоречит не только истории, а и элементарной логике.

Ну так правильно, потому что на улице закричали жид, и автоматом оскорбили Российского президента.

тут навіть була гілка з переліком таких груп та партій. У новинах недавно бачив що у росії в поточний рік вбито 87 іноземців, та я впевнений що більшість як раз на почві шовінізму. А от навести приклади такого явища в Україні просто неможливо, але у розумінні росіян в Україні одні нацисти та націоналісти.