Блог им. dak0ta →
Читаю тут забавную книжку... О демократии и МВФ.
Служил когда-то в Международном банке экономист Джо Стиглиц. Его из МБ уволили, и уже после того, как уволили, он получил Нобелевскую премию по экономике. Такая гримаса судьбы. Этого Стиглица сумел разговорить журналист Грэг Паласт, а Стиглиц, как оказалось, имел документы «для внутреннего пользования» из МБ и МВФ. А из них следовало, что эти международные организации обычно требуют от правительств подписания секретных договоров, в которых правительства соглашаются продать свою важнейшую госсобственность и предпринять катастрофические для населения их стран меры. И если потом они нарушают свои обещания, то эти страны намертво отрезают от заграничных кредитов.
По сути, правитель обязуется выставить свою страну на продажу, чтобы привлечь инвесторов, а дополнительно гарантирует нанести ущерб правам трудящихся и окружающей среде. Соглашается на приватизацию социального сектора. Обязуется вести денежную политику, в большей степени выгодную богатым, чем бедным, так как первые располагают активами, в то время как вторые обременены долгами. Обещает создать валютные резервы, для чего будет заморожено потребление. Берётся проводить налоговые реформы, преимущественно направленные в пользу богатых и «расширение налогооблагаемой базы», то есть за счёт наиболее бедных слоев населения.
Грэг Паласт приводит конкретный пример — Аргентину.
Секретный план для Аргентины подписал тогдашний глава МБ Джим Вулфенсон. В конце 1980-х страна начала выполнять инструкции МБ и МВФ и продавать своё госимущество. В частности, продали систему водоснабжения. То есть народ платит налоги, на эти деньги создаётся госимущество, и правительство передаёт его в частные руки по указанию международных финансистов. При этом на швейцарские счета поступили миллиарды долларов для аргентинских правителей, ведь при капитализме всё должно быть оплачено, и МВФ и МБ платят политиканам за то, чтобы те за бесценок приватизировали водопроводы, железные дороги, нефтяные компании.
Водопровод Буэнос-Айреса был продан филиалу компании «Энрон», и нефтепровод между Аргентиной и Чили был продан той же компании «Энрон», и нефтепроводы в Эквадоре тоже. Грэг Паласт обнаружил, что по такому сценарию удалось разрушить целые государства. Джо Стиглиц рассказал ему, как он приезжал в страны, где готовилась приватизация, и все в МБ знали, что политиканы огребут на этом сотни миллионов, и предпочитали помалкивать. Всем было ясно, что это никакая не приватизация, политиканы просто крадут собственность у народа и отдают МВФ и МБ с их «подельниками». Так, «Ситибанк» — крупнейший банк США — захватил половину аргентинских банков, а «Энрон» уже присвоил здешний водопровод. И в Аргентине случился кошмарный кризис, не успокоившийся до сих пор, а в Буэнос-Айресе теперь проблемы с питьевой водой.
Джо Стиглиц рассказал, что он начал задавать вопросы: «Что происходит в Индонезии? Вы понимаете, куда мы ни приходим, в чьи дела ни вмешиваемся, мы разрушаем их экономику». И ему ответили, что за подобное любопытство увольняют. А по поводу восстаний народов Стиглицу даже показалось, что они вроде планировали эти восстания. Они знали, что вероятны бунты. И говорят: хорошо, это бунт в пользу МВФ — все спасаются бегством и МВФ получает ещё больше возможностей диктовать свои условия. То есть эти международные организации доводят страну до разрухи, до бунта, и тут является компания «Энрон» и со своими партнёрами растаскивает остатки.
После публикации статей, разоблачавших механизм их деятельности, было много споров и взаимных обвинений, но в конце концов в МБ признали, что документы подлинные.
Грэг Паласт на основе этих документов выявил четыре этапа захвата страны и уничтожения источников существования народа.
Первым делом требуют открыть рынок капитала. То есть продать местные банки иностранным. Затем установить рыночные цены. Представьте, что частная компания типа «Энрон» владеет вашей водой… Был случай, когда в Англии пытались провести закон, что если у вас есть восьмисотлетний колодец, в некоторых случаях двухтысячелетний, построенный ещё древними римлянами, то это не ваше имущество и они поставят на него счётчик. Нельзя пить свою собственную воду. Ну, Англия может отбодаться от таких предложений, а обычно дело кончается тем, что цены взлетают до небес.
Что интересно, некоторые из этих кошмарных идей попали обратно в США, так как у этих аферистов кончились другие жертвы. «Энрон» — о чём широко оповещала пресса — начудил в Калифорнии с водой и электричеством. И на этом всесильный «Энрон» погорел — им занялись судебные органы США, а его денежки оказались в какой-то подставной компании. Короче, украденное спрятали.
Джо Стиглиц, старший экономист МБ, сам руководил этой системой. Он пришёл к выводу, что такая политика сравнима с опиумными войнами XIX века.[41] Он сказал: это не свободная торговля, это принудительная торговля. Это война.
Вернёмся к приватизации. Мы писали выше, что она приносит миллиарды политикам, которые отдают свою страну в частные руки. Так вот, Грэг Паласт записал беседу с аргентинским сенатором, участвовавшим в переговорах с «Энрон».
Ему сказали: отдайте газопровод Аргентины «Энрону», причём «Энрон» заплатит одну пятую мировой цены. Сенатор возмутился: как вообще можно такое предлагать? И ему сказали: ну, если мы заплатим только пятую часть, ещё кое-что останется лично для вас, на счёте в Швейцарии.
Так это делается.
Затем предлагают открыть границы для торговли, сделав полностью свободный рынок. После этого говорят: сокращайте бюджет. Надо же, 20 % аргентинцев — безработные, а им предлагают ополовинить пособия по безработице, снизить пенсии, урезать траты на образование и прочие ужасные вещи. И всё это — в разгар экономического спада! Страна разрушена.
А вот президент США Дж. Буш-юниор после теракта 11 сентября заявил, что нужно потратить 50–100 млрд. долларов для спасения американской экономики. Не сократить бюджет, а увеличить, чтобы спасти экономику. Но другим странам велят: режьте, режьте, режьте. Для чего? Согласно документам, которыми располагали Стиглиц и Грэг Паласт, — чтобы платить проценты иностранным банкам, от 21 до 75 % за кредиты. Это ростовщичество. Им пришлось даже заставить Аргентину отменить законы против ростовщичества, потому что любой из этих банков был бы ростовщиком по аргентинским законам, что могло помешать глобализаторам.
Итак, документы показывают, что МБ и МВФ нарочно разорили экономику Аргентины, а после этого предлагают той же Аргентине деньги взаймы, но под грабительские проценты. Когда производство на нуле, когда границы открыты, когда страна влезла в долговую петлю, а валютные резервы «сохраняются» в американских банках, они заставляют аргентинцев платить огромные суммы за товары вроде лекарств. Люди окончательно впали в нищету, платить им нечем, и кончается всё развалом культуры, торговлей наркотиками, проституцией, вымиранием народа, согласием властей на всё.
Да, они подчиняют себе правительства. В любом случае это чистый государственный переворот. И они устанавливают своё собственное правление — корпорации командуют президентами.
Например, в Венесуэле есть легитимный президент Уго Чавес и правительство, а МВФ заявляет, что поддержит переходное правительство, если президента сместят. Они не говорят, что будут вмешиваться в политику, — нет, они же цивилизованные люди! — они только поддержат переходное правительство. На самом деле они готовы оплатить путч, если военные свергнут Уго Чавеса, потому что он не согласен с МВФ. Он велел эмиссарам транснациональных корпораций собирать вещички — и на выход. То есть они явились к нему и сказали: делай то и делай это, и он ответил: я этого не сделаю, а, наоборот, удвою налоги на нефтяные компании, потому что в Венесуэле много нефти, и я получу достаточно денег на социальные нужды, и мы будем богаты. Мы, а не вы. Как только он это сделал, против него начали раздувать недовольство в армии.
Можно предположить, что таким же образом МБ и МВФ, за которыми стоят транснациональные корпорации, разрушающие страны и давящие народы ради владения землёй, ресурсами, людьми, переменили уже немало президентов на планете. И ещё немало переменят.
Но об этом вам не расскажут ни финансисты, ни президенты.
- +1
- 17 марта 2009, 22:35
- dak0ta
Комментарии (68)
RSS свернуть / развернутьdak0ta
melkor
dak0ta
Или вы считаете гражданскую войну более гуманной чем экономическую?
lenin
dak0ta
soul
admin
dak0ta
dak0ta
soul
Это они не доработались, это они доворовались. А вот неразвитые пробуют работать. Пока не очень…
dak0ta
dak0ta
melkor
dak0ta
dak0ta
melkor
Вам как руководителю это претит? во сколько же у ваших подчиненных больше зарплата чем у вас )?
melkor
А потом, с подачи совета министров госплан разработает план, спустит на завод, директор отдерет нач. цеха, тот мастера, ну а мастер работягу.
А парторг в это самое время следит за обликом правоверного коммуниста: Жена жалуется что пьет, бьет и по девкам шарит. В промежутках — решает проблемы с организацией партсобраний и политинформаций.
Чтоб вы понимали — он ближе к попу, чем к командиру. Его функции — в моральной плоскости. А так, конечно, МЫ, Божьей милостью Николай Второй… Или, как вариант — Согласно постановлению Съезда партии… И бог есть, но командир — монарх. И партия есть, но командир — хозяйственник.
Ржу нимагу… Каста… Да, Волга, конечно, по сравнению с Жигулями — это хайтек. Телевизор Весна 381 по сравнению с Весной-318 — тем более. А квартиры-то какие! В элитных новостройках им. Хрущева!!! И главное — ни в чем себе не отказывай, только чтоб никто не видел, а то снимут с должности…
dak0ta
dak0ta
soul
Щоб бути багатим — треба працювати, і це не я кажу, так кажуть батьки і діди мої.
soul
melkor
dak0ta
dak0ta
«А мое мнение что человечность страны по отношению к её жителям зависит не столько от режима с политикой, а сколько от человека — руководителя, который кроме принципов своего строя руководствуется человеческими принципами.» повністю погоджуюся за вашими словами.
Легше всього назвати аргентинців «баранами», а ще легше продати водопровід за 1/5 вартості ринкової ціни і получити млрд $ в Швейцарії, а ще легше продати «Криворіжсталь» за 1/10 вартості ринкової ціни. А найважче це утримати українську ГТС у держ власності і ще важче — забрати «Криворіжсталь» в олігархів і продати більше від від ринкової ціни. І Сітібанк і МВФ також хочуть нашу ГТС, про ГАЗпром взагалі мовчу, але є одна проблемка і це «проблема» називається Віктор Ющенко, понавибирали тут «президентів-патріотів», які кажуть, що українська ГТС належить Україні і більше нікому. Мають аргентинці водопровід, але не мають води, мають українці газапровід — і маєм ми газ. Як кажуть в народі, проблеми потопаючих — справа рук самих потопаючих. І не треба переводити стрєлки на інших. МВФ також працює в Україні, дає нам кредити, подивимося, що з того вийде
soul
Це Ющенко проблема? Та цей запроданець уже навіть вонючий газ не крав — бо відігнали. Це саме ця скотинка бліяла про те, що надбавка в 10 гривень до пенсії — це знущання. Нагадати, на скільки він віднедавна їх підвищив? У середньому аж на 7,50 (сім гривень 50 коп)
ГТС народна? А завод Петровского, завод К.Лібкнехта, ДЗМО, Дніпромлин, обленерго, ТЕС, Нікопольский ферросплавний це чиє? Олігархи збудували? І що? Та нічого! А Фірташ при якому президенті метр труби арендував? При Януковичі? А ГТС йому навіщо? Лагодити? Метра досить! Його лагодити не треба! Розходи хай несе ДЕРЖАВА УКРАЇНА!
А Ви нагадайте, яка країна по рекомендації МВФ з третьорозрядної стала першорозрядною — то тоді й гадати будемо. А поки таких нема — результат гадань зарані відомий…
Злодіяку на гілляку!!!
dak0ta
щодо Ющенка, а слабо вам згадати 98-99 роки? де докази, що крав газ, «не пойман — не вор» Газпром навіть цифри не назвав, не тому, що не можливо проконтролювати, а тому, що газу ніхто не крав, це інфо війна, самі знаєте.
Про підприємста, якщо б він ці всі заводи ре-приватизував, думаєте якийсь інвестор вкладав гроші в Україну, та ніколи в світі, тупо всі би гроші виїхали в Швейцарію і там залишилися, а Україна лишилася з дулею в руках. Тут вже іде питання не ре-приваитизації, а здорового глузду, варто, чи не варто. Фірташа вже нема, і що далі? теж Ющенко винний?
А про першорозрядну країну — Південна Корея, 30 років тому вона жила в болоті, в прямому значенні слова, а зараз 2000$ середня зарплата, а могла бути більша, в 98 пригальмувала. Конкретно в цій країні є заслуга МВФ і ФРС
soul
До речі. До Женевської конвенції ще до Першої Світової була підписана Гаагська, яка напряму забороняла використання зброї масового знищення навіть проти військових підрозділів. До честі німців, навіть вони у другу світову, підготувавши до використання хімічну зброю (міни для реактивних гранатометів 150 мм) не опустились до її використання у бойових діях (і радянські війська потім захопили її у Криму, і довго носились, не знаючи, куди подіти).
Нема виправдання використанню зброї масового знищення по мирному населенню!!!
Америка таки саме в цей бік і повернулась. Дрезден теж приклад такого ж нелюдського відношення до мирного населення. Так що не приплітайте економіку — СРСР без масового знищення мирних громадян воював.
Так продовжуючи Вашу логіку, давайте відмінимо Карний кодекс? Бо ні оден злодюга не буде почувати себе спокійно! Тим хто приватизував без порушення закону, боятись нічого. А злюдюгам таки да… Але ми про злодюг повинні дбати, чи про чесних громадян? Ми взагалі що будуємо? Кримінальну країну?
По Південній Кореї не зрозумів. Прокоментуйте, що порадив МВФ Кореї, вона виконала, і добре зажила? Чи може вона слухала, але робила по-своєму? Присутність МВФ в країні само по собі нічого не говорить…
dak0ta
На Гаваях мирних жителів не знищували, був знищений американський військовий флот який там базувався, а америка завдала удар у відповідь, і удар був в саме серце, в економіку. Я не оправдовую Америку, А що б ви зробили на її місці, висадили в повітря також тільки японський флот, це вже були б дитячі забавки, ви нам флот ми вам також флот. А америка в іграшки не бавиться, це вже і так давно ясно. Щодо співрозмірної кари, тут з вами не погоджуюся, бо америка не просилася у війну. Тепер уявіть собі, що Америка б не завдала удару у відповідь, то Японія б ще раз напала і це вже був би Лос-Анджелес а не Гаваї. Виправданню використанні зброї масового знищення немає.
Про Дрезден нічого не знаю, і взагалі, я в деталі не вникаю, в прикладах яких я навів дивлюся більш загально а не конкретно.
Кодекс не потрібно відміняти, і я знаю що олігархи бандити і вони обікрали Україну, але проблеми відносин влади і бізнесу треба вирішувати. Відмінивши кримінальний кодекс чи перестрілявши всіх олігархів проблеми не вирішаться, вони ще більше заглибляться. І єдиний вихід це є розділення влади від бізнесу, і бізнесу від влади. А олігархи з парламенту не вийдуть, якщо їх потім розтріляють, і проблема далі буде стояти на місці і нічого не зміниться. Щоб олігархи вийшли з парламенту треба все почати з чистого листка, я розумію що це трошки не справедливо і не чесно, але якщо зважити всі «плюси» і «мінуси» це є єдиний вихід який бачу, бо іншими методами владу і бізнес не розєднаєш(можу привести приклад як в Америці розділя бізнес і владу, якщо вам цікаво)
В Пд Кореї, Тайвані, а ще раніше Японії економіки були прокредитовані МВФ, і іншими амер банками
soul
По-перше, це був 41 рік, а бомби були скинуті у 45, коли вже було зрозуміло, що Японія програла.
По-друге. Навіть до Перл-Харбору японці доп'ялися висолопивши язика та закинувши його через плече. І здоров'я до Лос-Анжелесу у них не вистачило б у принципі, що було зрозумілим навіть ідіотам у американському сенаті.
По-третє, інтервал між кривдою в 41 та помстою в 45 наводить на думку, що пафос таки награний, часу пройшло чимало. А що за економіка знаходилася в Хіросімі та Нагасакі, мені взагалі незрозуміло. Якщо під економікою розуміти її початковий зміст — ведення домашнього хазяйства, то таки да, це були економічно змістовні міста. Якщо з військової точки зору — то голий степ. Щось не чував я про тамтешні металургійні комбінати чи танкові або авіаційні заводи.
А якщо не розбиратись, а так, взагалі — ну то тоді я Гоголь, а Ви, скажімо, Бальзак. Адже пишемо, правда? Або я і Ви — асенізатори. Адже заходимо до туалету?
А ще є така штука як мораль, і вона підказує, що не є добре відігратися на сусідові шляхом, скажімо, отруєння його немовляти. А з точки зору аналогії приблизно це і зробила Америка з Японією…
dak0ta
Хіросіма зараз в Японії є містом яке найбільше виробляється автомобілів, там розташована «Тойота» і тоді це місто було найбільш промислово розвинуте.
А де ви бачили мораль в політиці, може ви бачили мораль у війні, і отруєння немовляти це є була звичайна річ в ті часи.
soul
Хто нападає висолопивши язика: японці, фіни, поляки…
Нагадую ще раз. Мова про 45 рік, а не про зараз. У 45-му Тойота приблизно нагадувала Харківський велосипедний завод якраз після кризи початку 90-х. Щоб ви знали, до 80-х років 20-го сторіччя, японські авто котирувались нижче, ніж зараз китайські.
Знаєте, ідіоти у Кремлі виграли війну у неідіотів в Токіо та Німеччині. З держави з дерев*яною сохою зробили ракетно-космічну. А не з ракетно-космічної — шароварних скиглярів. І особисто я за це їх поважаю.
dak0ta
dak0ta
А в 45-му більшість заводів в Японії якраз і випускали танки, кораблі військові, пулімьоти і так далі переобладналися до умов військового стану, і автомобілів вони не випускали, то вже було пізніше. Але тим не менше у військовій промисловості в 40-ві роки Японія не дуже сильно постувалась німцям чи совєтам чи навіть американцям.
В Кремлі ідіоти сиділи і тоді і зараз сидять. Дуже дорого заплати за війну в Кремлі, навіть дуже дорого, скільки там, понад 40 млн людей. А розумні сидять в Вашингтоні і тоді і зараз сидять, бо вони перемогли в 2-ії Світові їх економічні інтереси також перемогли. І де ж ця космічно-ракетна держава, як кажуть в народі, Гагарін літав і долітався, а американці були на Місяці, а зараз Марс розвідують, і їх не залякали крах кораблів Челенджер і Колумбії, далі космос «штурмують»
soul
Загальна сума втрат тут уже приводилась (підніміть старі пости). І що більшість з них мирне населення — теж. І вини Кремля в тому, що гітлерівці мордували громадян я не вбачаю. І оскільки мова йшла про знищення населення СРСР майже повністю — а це 190 млн народу, будь-яка цифра менше цієї була виправдана.
Про Японію — переводьте розмову в документальну площину. Скільки та яких військових заводів розташовувались у Хіросімі та Нагасакі?
Американців на місяці не було. Біля Марсу їх взагалі не стояло. А челноки бахали, бо ракетні двигуни у них — дрова, а найнадійніший у світі РД-180 навіть маючи креслення освоїти не змогли — технології не дозволили. Це вам не новий крем від загару зі смаком полуниці — на 31 відсоток смачніший…
dak0ta
Та повинно було лишитися багато документів щодо плану знищення всіх громядян іноземних країн, але незважаючи на те, що 3 рейх був найбюрократичнішою організацією в світі, жодного не лишилося. Так само як і нема жодного документа про накази массового знищення жидів. Я підкреслюю ЖОДНОГО А от коли відкриє Росія архіви, та в них потраплять западні науковці, які діють не за наказами кремля, тільки тоді ми дізнаємося реальні цифри, але все одно вони будуть набагуто більшими ніж зараз.
melkor
dak0ta
Вот только Майн Камф не документ, а художественное повествование. И скажите почему немцы сохранили абсолютно все архивы и документы, но не сохранилось ни одного!!! приказа и плана по истреблению евреев и славян.
Гитлер был тираном, это никто не оспаривает, но вот тот факт, что победители закончили его портрет добавив к нему любовь мыться мылом сделанным из человека, миллионы сожженых евреев и т.д. это уже выдумка с целлью оправдать свои преступления, коих так же было великое множество.
melkor
dak0ta
По вашему обращение с людьми в СССР было лучше?
На счет промышленного изготовления мыла из людей оч сильно сомневаюсь, об этом уже много рассказано в нете, что даже експертизы этих нескольких кусочков никто не производил, которые в мире остались, и уж культурным немцам далеко не всем захотелось бы таким мылом мыться. Люди в этом брезгливы одинаково всех национальностей, победили бы немцы, они пугали бы такими сказками, и абсолютно правдивыми рассказами своих детей. Но победили мы, и нас пугают.
melkor
dak0ta
Людей просто уничтожали и складывали штабелями, своих соотечественников.
melkor
dak0ta
Про Японію — да здрастє, приїхали, щас закатаю рукави і буду писати назви заводів. З вашого запитання випливає, що американці скидували бомби на пусту територію, де пасли корів, просто так для розваги. Тут логічно видно якщо міста не є найбільші по населенню і не є найближче до авіаносців, вони є промислово розвинуті, і місце розташування «Тойоти» це підтверджує, вона ж не випускає іграшок.
Про марс ви мене насмішили до сліз, напевно у вікіпедії таке знайшли. Хто такий Ніл Армстронг ви напевно не знаєте, відкрию вам секрет, це людина яка в перше побувала на місяці, навіть у вікіпедії це написно. Деревяні двигуни також насмішили!!!
soul
Японцы, несмотря на упорное сопротивление, были близки к полному краху. Две трети торговых судов было потоплено, из-за отсутствия угля и сырья остановились заводы, потребление продуктов питания на душу населения снизилось до 1200 калорий в день – даже ниже, чем в Германии в худший период первой мировой войны. Американские самолеты атаковали Японию, почти не встречая сопротивления. 8 марта во время лишь одного налета на Токио было убито 83 тыс. человек – на 20 тыс. больше, чем потеряли англичане во время воздушных налетов за всю войну.
Роз*яснюю. Тут написано, що агрессори японці з потужною економікою дохли з голоду. Зеніток та ППО майже не було, що наводить на роздуми, що з військовою економікою теж було не зер гут.
Якщо ви не в змозі привести найменування військових заводів, які там розташовувались, то так і скажіть: Я не знаю, чи були там заводи, але мені хочеться, щоб мої улюблені американці виглядали не людожерами, а стратегами.
Знову цитата:
Значительная часть города была разрушена, взрывом было убито 70 тысяч человек, еще 60 тысяч умерли от лучевой болезни, ожогов и ранений[b 1]. Примерно 2000 человек из этого числа (ещё 800—1000 умерших от последствий взрыва) были японскими американцами, учившимися здесь до войны и интернированными в Японии. Скорее всего, сотни американских военнопленных также погибли. Радиус зоны полного разрушения составлял примерно 1,6 километра, а пожары возникли на площади в 11,4 квадратных километра. 90 % зданий Хиросимы было либо повреждено, либо полностью уничтожено. За первые полгода после бомбардировки умерли 140 тыс. челове
Тут написано, що американці побили не тільки японців, але й своїх.
Та з Вікіпедії:
Смысл атомного удара
Японский мальчик, верхняя часть тела которого не была закрыта во время взрыва
Вопрос о том, был ли военный смысл в атомных бомбардировках Хиросимы и Нагасаки весьма спорный и в большинстве случаев зависит от политической позиции и гражданства автора, неоспоримости для всех ответа на данный вопрос еще очень долго не добиться.
СССР и его единомышленники а также Япония придерживались и их продолжатели придерживаются взгляда, что атомный удар 6 августа 1945 года никак не ускорил окончание войны и был предпринят только для того, чтобы запугать мир новым оружием. Токио все равно бы капитулировал после вступления СССР в войну на Дальнем Востоке.
США и их единомышленники считают что атомные бомбардировки двух городов Японии по грубым оценкам на порядок уменьшили потери со стороны союзников и Японии, неизбежные при вторжении на острова и их завоевании, а также на несколько месяцев приблизили момент окончания военных действий. Из этого следует военный смысл атомной бомбардировки Японии. Но остается открытым вопрос о ее моральном аспекте, поскольку бомбардировке подвергались мирные города (даже с учётом аналогичных действий Японии в отношении своих противников, например, применения японской оккупационной армией в Китае бактериологического оружия против гражданского населения и военнопленных, следствием чего явилась гибель по меньшей мере 270 тыс. чел. только среди мирного населения, и это в том числе служит оправданием произведенных США атомных бомбардировок.[6]).
Позднее некоторые японские политики и видные ученые утверждали, что атомные удары по Хиросиме и Нагасаки были никак не связаны с войной США против Японии, а явились демонстрацией силы и началом холодной войны. Примером такого выражения может служить «Белая книга о последствиях атомной бомбардировки» где видные японские ученые во главе с лауреатом Нобелевской премии физиком Хидэки Юкава делают подобный вывод. А также английский исследователь Блэкетт и многие другие делают подобные выводы [7] [8].
В июне 2007 года министр обороны Японии Фумио Кюма, сам уроженец Нагасаки, заявил, что атомная бомбардировка была «неизбежным окончанием Второй мировой войны» и предотвратила оккупацию Японии СССР[9], однако возмущение общественности этим его заявлением было столь высоко, что Кюма был вынужден покинуть свой пост[10].
Що характерно, про економічну компоненту ні слова.
Тож або поділіться знаннями, де ви таке взяли, або признайтеся, що користувалися довідником Стеля…
dak0ta
dak0ta
Военнослужащие
По данным министерства обороны России безвозвратные потери в ходе боевых действий на советско-германском фронте с 22 июня 1941 г. по 9 мая 1945 г. составили 8 860 400 советских военнослужащих [19]. Источником послужили рассекреченные в 1993 году данные [20] [21] [22] — 8 668 400 военнослужащих и данные, полученные в ходе поисковых работ Вахт Памяти и в исторических архивах. Из них (согласно данным 1993 года):
Убито, умерло от ран и болезней, небоевые потери — 6 885 100 чел., в том числе
Убиты — 5 226 800 чел.[23]
Погибли от нанесенных ранений — 1 102 800 чел.[23]
Погибли от различных причин и несчастных случаев, расстреляны — 555 500 чел.[23]
По данным М. В. Филимошина во время Великой Отечественной войны попало в плен и пропало без вести 4 559 000 советских военнослужащих и 500 тыс. военнообязанных, призванных по мобилизации, но не зачисленных в списки войск [24]
Согласно данным Г. Ф. Кривошеева [23]: во время Великой Отечественной войны всего пропали без вести и попали в плен 3 396 400 военнослужащих.
Согласно данным Г. Ф. Кривошеева вернулись из плена 1 836 000 военнослужащих, не вернулись (погибли, эмигрировали) — 1 783 300.
[править]
Гражданское население
Группа исследователей под рук. Г. Ф. Кривошеева оценивает потери гражданского населения СССР в Великой Отечественной войне приблизительно в 13,7 млн. человек. Итоговая цифра 13.684.692 чел. складывается из следующих составляющих:
было преднамеренно истреблено на оккупированной территории — 7.420.379 чел.
умерло и погибло от жестоких условий оккупационного режима (голод, инфекционные болезни, отсутствие медицинской помощи и т.п.) — 4.100.000 чел.
погибло на принудительных работах в Германии — 2.164.313 чел. (ещё 451.100 чел. по разным причинам не возвратились и стали эмигрантами)[25]
Однако мирное население несло также большие потери от боевого воздействия противника в прифронтовых районах, блокадных и осажденных городах. Полные статистические материалы по рассматриваемым видам потерь гражданского населения отсутствуют.
По оценкам С. Максудова, на оккупированных территориях и в блокадном Ленинграде погибло около 7 млн. человек (из них 1 млн. в блокадном Ленинграде, 3 млн. — евреи-жертвы Холокоста), а ещё около 7 млн. человек погибло в результате повышенной смертности на неоккупированных территориях. Кроме того, 3 млн. человек умерло в лагерях ГУЛАГа и при депортации народов.[26]
Це з Вікі. Де ви тут 40 бачите?
dak0ta
Материал из Википедии — свободной энциклопедии
РД-180 — жидкостный ракетный двигатель.
Был разработан в КБ «Энергомаш», на основе двигателя РД-170.
Двухкамерный двигатель закрытого цикла работает на паре кислород-керосин.
На 2009 г является экспортным двигателем. Устанавливается по контракту на американскую РН Атлас (Атлас III и Атлас V).
Считается на 2008 год, лучшим из двигателей в мире, по своим параметрам
Від себе добавлю, що розроблено на базі РД-170. А встановлення на американські ракети — це мабуть признання американців, що їх двигуни кращі?
А стосовно Армстронга — це вже давно обсосана тема. Зробіть пошук по словам вдова Стенлі Кубрика, і дуже здивуйтесь. А заодно поясніть, як на кінокадрах, зроблених на Місяці полощеться на вітрі прапор США. Нагадую, що вітру на Місяці нема, у зв*язку з відсутністю атмосфери…
dak0ta
З цими словами я погоджуюся.
Але можна задати питання по-іншому. Бумбардування Японії не обмежувалося 2-ма атомними бомбами і двома містами, бамбардування тривало певний час, тиждень чи два тижня, і атаці піддались більшість міст. От ви як думаєте американці скидували не атомні бомби на житлові райони чи на промислові ройони???????
На рахунок різних японських вчених і політиків, про смисл атомних ударів. Висновки вони робили вже під час холодної війни або після неї, а якби холодної війни не було то висновки були б інші (сумніваюсь що в 45 році хтось зміг зпрогнозувати холодну війну), тому це є суперечливий момент. Якщо можете напишіть роки коли були опобліковані їхні висновки.
Довідник Стеля, взагалі такого не чув. Все що я тут писав — це є мої роздуми і повністю мої думки, і висновки також зроблені мною, з історії беру тільки дати і цифри, і на цих даних формую свою думку. На висновки різних політиків мало звертаю уваги, бо їм не вірю, політикам не вірю.
40 млн взято з цього сайту в розділі ВОВ.
Космічна і збройна галузь в СССР була найкраща в світі, а зараз ні. РД-170 є найкращий 2008 року. це факт.
Але я про інше писав. СССР була «космічною» державою, а її наслідниця Росія, не є «космічною» державою. Чому так сталося?????
Виробництво найкращих двигунів — це ще не означає, що ти найкращий. Бо в космос літають американці, а не росіяни. Росія з своїми двигунами чомусь не може полетіти в космос, а американці можуть, мають все інше і тому ці двигуни є експортні. Як на мене(можу помилятися) фінансують виробництво таких двигунів саме не Росія, а Америка, мабуть в Росії немає грошей.
На Місяць американці літали на своїх двигунах
soul
Японія була уже замордована, і шукала шляхів до перемир*я. А Совєти вже розминали м*язи, і крах Японії був питанням лічених тижнів — сухопутна армія Японії не мала жодного шансу. Танки Ха-Го та Чи-Ха для ІС-1 не були суперником в принципі. Ті літаки, які мали японці, були близькими родичами І-16, а з Як-9 їм розмовляти не було про що. Відсутність самозарядних гвинтівок, автоматів та незначна кількість пістолетів-кулеметів не давали ні одного шансу при сутичці навіть зі звичайною радянською стрілецькою дивизією. А на рівнині організаційні порядки Совєтів робили опір японців геть зовсім безнадійним.
То вибачте, але крім бажання знищити мирне напівголодне населення не можна ніяк пояснити застосування ЯЗ.
Ви не знаєте, що на українській мові означає стеля? По-русски — потолок…
Україна теж була космічною державою. Так що на жаль, нам нема за що себе поважати. Тепер ми шароварники, які вбачають своє майбутнє у своєму минулому.
А імпортні вони тому, що навіть маючи документацію, американці не мають технології. Про це я й казав, намагаючись пояснити, що навіть присутність грошей не може вирішити відсутність технологій.
Не на місяць, а навкруг місяця. А це, погодьтесь, різні речі. І саме те, що замість тих двигунів, які нібито злітали на місяць, вони ставлять імпортні, наводить на деякі роздуми. Я вже не питаю, як виходить, що ні разу не змігши виконати у космосі стиковку-розстиковку (на той момент, і, власне, саме це завадило ім тоді завести свій аналог нашій станції МИР), ці браві хлопці злітали на місяць, у процесу польоту до якого цю операцію прийшлося виконати декілька разів. Я лише питаю, як це виходить, що їхній прапор майорить на місяці, де нема атмосфери. Хоч це ви можете пояснити?
dak0ta
Це ви вбачаєте своє майбутне в минулому, лишаються наївні, а пробиваються впевнені. Залишайтеся в минулому.
Проводили американці стикування, і були вони на Місяці, на сайтах НАСА все написано. Прапор не є з тканини, він з металу пофарбований в зірки і стрічки, бо на ньому нема хвиль які створює вітер. Думаєте що американці не подумали про те, що прапора з тканини не буде видно і його зробили з твердого матеріалу.
soul
melkor
Еще перечислять, или вы пока эти нестыковки объясните?
Минуле — це Мазепа, голодомор та УПА. А я, знаєте, по другій лінії. І гроші бюджетні волію не на пам*ятники голодоморам тринькати, а на створення нових технологій. Я їх, власне, і впроваджую…
dak0ta
следы астронавта, снятые в фильме, могут быть оставлены только в материале с высоким содержанием влаги, но воды на Луне нет
хто сказав що сліди лишаються тільки в матеріалі з високим вмістом води, а в піску сліди не лишаються????
Пам'ятники історії окупляться в туризмі, а історію потрібно знати, і знати правду а не пропаганду від Росії
soul
В фильме след астронавта имеет четкий оттиск и вертикальные стенки. А в сухом материале вертикальных стенок быть не может — там стенки — осыпание под 45 градусов.
Для окупания в туризме нужно инвестировать в туризм, а не в памятники. Уж простите, но вы как раз совок и есть. Именно там считалось, что главное произвести, а продастся оно само. А Запад четко показал, что главное — это продать. А производство на самом деле не нужно. Можно выдавать желаемое за действительное.
Памятников у нас и сейчас валом. Только что-то туристов массово не видно. На Западной Украине плюнуть некуда, чтобы в замечательное место не попасть. И что? Нет инвестиций в туризм — кроме таких идиотов, как я, там никто не шляется…
Насчет правды — и я о том же. Только вы знаете не правду, а пропаганду от Геббельса. Это же вы утверждаете, что вторую мировую выиграли немцы? А я реально знаю, кто кого…
dak0ta
Без вас Західна Україна проживе, ви про неї не переживайте.
Хто такий Геббельс?
soul
soul
Я не переживаю, вона мені подобається. Гарні місцинки… А писав я про те, що туризм розвивають не зведенням нових пам*яток, а демонстрацією стародавніх. А з цим на заході проблем нема. В одному селі бачив храм епохи хрещення Русі (щю архітектуру майже неможливо переплутати). Ви думаєте, там черга туристів стояла? Ні! Тож гатити гроші слід в розвиток туризму, а не в пам*ятники голодоморам…
А чим вам Геббельс завинив? Він на своєму місці справно працював. Проте про правду казати не доводиться… Мабуть ви мало листівок з його відомства бачили… Це саме звідти мільйони і десятки мільйонів…
dak0ta
soul
Гра німців на національних почуттях мала більш вдалий результат — кримські татари дієво відловлювали партизан, яких через це у Криму майже не було. У кращі часи на німців працювало майже 200 тис. татар. Таож успішною була така діяльність з чеченцями та інгушами, проте незважаючи на дороге озброєння, включаючи важку артилерію, особливого сенсу операція не мала — успішно ці партизани діяли лише навкруг власного аулу.
Варіант стосовно превентивності нападу на СРСР був озвучений Послом Германії у СРСР о 5-й ранку 22 червня 1941 року, коли німці вже вели активні бойові дії.
Так що на жаль, Ваш світогляд таки по відомству Геббельса…
dak0ta
Не пишите про голодомор, не нада, это трагедия как я понял многих тут. Не оскорбляйте память умерших ужасной смертью.
lenin
soul
dak0ta
Можно спорить абсолютно долго и манипулировать цифрами как угодно.(Для тех кто не в курсе гн. Дакота утверждает что советскому жителю автомобиль было купить намного легче и дешевле чем сейчас по соотношению к получаемой заработной плате.)
Так вот, выйдете на улицу любого города, и сравните количество автомобилей дорогах с событиями 20 летней давности. И это при том что мы жутко вымираем, а количество машин все увеличивается. Факты нужно искать не на калькуляторе, а просто выглянуть в окно, или постоять в пробке, который в советсвкое время не было, потому что машин небыло. А по БТ вопрос очень спорный, я не специалист по бронетехнике второй мировой, и специалист со мной победит в споре, так же как думаю я более осведомлен в администрировании Unix систем чем вы.
А кто то помнится обещал извинится если в данных Гебельса будет больше правды чем в советских источниках по поводу битвы под Прохоровкой. И это тоже ничем не закончилось.
melkor
Сегодня выйти? Ну так выйдя на улицу в Москве 40-го года, автомобилей можно было застать намного больше, чем с капиталистическом Нью-Йорке в 1860-м.
Мелькор, вы сравниваете зеленое и круглое. Причем постоянно. В 30-х голодуха была и в Штатах, и в СССР. В 80-х автомобилей было меньше не только в СССР, но и в Штатах.
Вы путаете социальный строй и технологический уровень общества. Скажу больше. Нигде в комментах вы не учитываете фактор времени, а он чрезвычайно важен.
dak0ta
Вы наверное хотите, что бы все было как в Америке? Чтобы людей выселяли на улицу за не уплату квартирной платы, а не вселяли в бывшие барские хоромы? Вы наверное хотите, чтобы дома и квартиры пустовали, а миллионы оборванцев ютились в картонных коробках?
Нет, это конечно не правильно селить оборванцев в квартиры купцов, если с экономикой всё в порядке, но когда экономика, стараниями Николаев Вторых и Керенских накрылась, то в порядке выхода из экстремальной ситуации, так сказать ОДНОРАЗОВО, это можно и нужно сделать.
dak0ta
soul
dak0ta
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии.