Блог им. dak0ta →
Гитлер - великий полководец. Но не бог.
Дабы не разносить мысль по разным веткам, и свести воедино некоторые моменты, решил собрать мысли в кучу и родить один раз.
Было бы заблуждением считать, что Гитлера сгубила кровавая идеология. Ни одна из империй не обходилась без крови, и, до определенного момента, это никак не мешало империи развиваться. Лишь совершенно абстрактный от мира человек может полагать, что мир белый и пушистый. За каждую единицу ресурса идет борьба, борьба не на жизнь, а насмерть…
Итак, век 20-й. Третий рейх отвоевывает свои единицы. Также, как до него это делали Британия, Испания, Португалия, Голландия, Венеция, Франция, Пруссия, Россия, Австрия, Рим, Греция, Персия, Монголия — да практически все старые нации. После сборки Пруссии в единую страну ей несколько раз везло на крупных политических и военных деятелей. Жаль только (или наоборот, на счастье) эти личности редко совмещались. Один раз крупно подвалило с Фридрихом Великим, да и тот, к несчастью своему нарвался, как коса на камень, на еще более серьезных ребят, которым, впрочем, не очень подвезло с главнокомандованием.
Однако если каждому из великих полководцев дать в руки по одной дивизии, которую он сможет укомплектовать и обучить по своему разумению, дивизия Гитлера, с очень большой долей вероятности, перемелет любую из них.
Что наводит на такие размышления? Статистика. Дело тут не в средствах убийства — однозначно кремневое ружье не станцует против пулемета, но персонально человеку все равно, чем его убивают — кирпичом, автоматом или вспышкой ядерного взрыва. Искусство войны — это искусство меньшими силами уничтожить большие, добиваясь своего правильным маневром, организацией взаимодействия, и выучкой (стойкостью и способностью продолжать сражение невзирая на потери).
Так вот, появление на поле боя пулемета завело войну в глухой угол. Как выяснилось, одного пулемета на 300 метров фронта достаточно (при наличии боеприпасов, разумеется) чтобы остановить ЛЮБОЕ количество пехоты. Войска зарылись в окопы, и первая мировая стала позиционной мясорубкой.
На помощь Антанте пришел технический гений. Именно он из еще ненадежных моторов и тракторов создал ЕГО ВЕЛИЧЕСТВО ТАНК. Танк, предназначенный для борьбы именно с пулеметами, и ничем иным.
Логика создателей была проста. Артиллерия обрабатывает окопы, но какое-то количество пулеметчиков все же остается, и когда артогонь стихает, и вылазит вражеская пехота… И вот тут как нельзя кстати оказался танк. Такн вылазит на позиции противника, и подавляет пулеметные гнезда, после чего пехота заходит, как к себе домой (утрирую, но примерно так). И французы с англичанами так и продолжили после войны — клепали медленные, бронированные чудовища.
Тут надо заметить, что любого профессионала, как правило, отличает любовь к своему инструменту. Он знает, для каких операций он нужен, и создает его максимально пригодным именно для этого. Сравните постройку пирамид вручную при Аменхотепе (годы работы тысяч людей) и современной многоэтажки (месяцы сотен). Человек изменился не очень, а инструмент — значительно.
Гитлер любил и понимал роль инструмента. Чтобы быть честным, должен признать, что большую часть идей он не придумал сам, а одолжил, но его роли это не умаляет. В частности, те же танки в таком виде, в каком их понимал Гитлер, он одолжил в виде идеи у Семена Михайловича Буденного, который, в свою очередь, одолжил саму идею у Нестора Ивановича Махно. Называлась она по-другому, но роль выполняла ту же. А называлась она — ТАЧАНКА. Нам, современным, сложно понять, в чем же навороченность тачанки, и почему она соответствует танку. А дело тут вот в чем. Все три вышеуказанных обоснованно считали, что вместо того, чтобы гнать цепи пехоты на пулеметы, эти пулеметы лучше обойти. В современных условиях (да и тогда) обычная дивизия — это немного людей, непосредственно учавствующих в боестолкновениях, и много — обеспечивающих работу этих немногих, но сами в бою участия не принимающих. Чего стоит солдат без патронов? Без еды? Без воды? И т.д. И тачанки, и танки Гитлера до 42 года — это решение одной и той же задачи. Быстрого нахождения слабого места, мгновенное сосредоточение огня, прорыв, выход в тыл, уничтожение незащищенных тылов, и фронт становится беззубым пленником. Другими словами — скорость, мобильность, плотность. А тачанка это не любая телега с пулеметом сзади. Это телега с подрессориванием, которая обеспечивает две возможности — скорость, резко превышающую подвижность пехоты, и возможность применения пулемета (на телеге он из-за тряски просто разваливался на составные части)
Те же Юнкерсы (Штуки) — высокоточная артиллерия, способная по наводке ведущего бой подразделения (Радио, господа, именно из-за понимания этого ньюанса мы штамповали самолеты, а они — самолеты с рациями. И ихШтуки прилетали туда, куда нужно в нужное время, а наши ловили ветра в поле. И так до 43-го) влепить отдельно взятую бомбу в отдельно взятое пулеметное гнездо.
Та же 88-мм зенитка, способная не только бороться с КВ (это уже вынуждено), но и с нескольких выстрелов влепить снаряд с дистанции три кэмэ в бойницу дота.
Предположим, времена поменялись, и Гитлер комплектуется сегодня. На танках исчезает длинноствольное орудие, способное потопить линкор, но неспособное накрыть пулеметное гнездо за железнодорожной насыпью. Вместо штук — ракета, способная по наводке бойца влететь в нужное окно здания, и т.д. (скорее всего, Гитлер и технологию современной войны видел бы по-другому, но это так, замечание по ходу)
Но вот главное. Войны, увы, ведут не армии. Войны ведут ГОСУДАРСТВА. И как государственный деятель, Гитлер Сталину и в подметки не годился. Все горазды рассказывать сейчас, как надо было воевать. Но не все в состоянии додумать дальше. Идиот Сталин давал самоубийственные приказы атаковать противника вместо того, чтобы отводить войска? Да, давал. И пока в приграничных сражениях сгорали кадровые части Красной Армии, с европейской части СССР за Урал шли эшелоны, перевозящие в эвакуацию основу будущей победы — заводы, по производству оружия. Сталин сжег кадровую армию. Но вытащил производство. До 42 мы отступали — ибо наступать было нечем. Армия немецких профессионалов обладала нужным инструментом, а мы — нет. А вот когда в 43-м конвейера вышли на плановые мощностя… Мало кто знает, но в 44-м Советская Армия по темпам наступления во время Сталинских ударов в два раза превышала скорость наступления немецких танковых клиньев в 41-м. То есть немцев выкатили на носарях в два раза быстрее, чем они сюда закатились.
Сталин выиграл войну и конвейером мобилизации. Гитлеровские генералы вздыхали — вот нам бы сюда батальйончик, да сюда полк. А если бы вот здесь дивизия стояла… А почему ж у русских стояла, а у вас не стояла? Ах не было? А почему у русских было? Почему после Бородиского сражения у Кутузова стояло 15 000 подвод для вывоза раненных, а у Наполеона раненные никуда не выехали, ибо подвод, опять-таки, не стояло. И окочурились, несчастные.
Проще всего сказать, что, мол, у Сталина людей было немеряно, а у Гитлера не хватало. До 22 июня население СССР составляло менее 200 млн, а население покоренной Гитлером Европы — свыше 400 млн. Да, скажем, чехов воевало на стороне Гитлера немного. Но одни заводы Шкода за год комплектовали полное вооружение 23 дивизий (от пистолетов до танков и артиллерии. Полностью) А у нас в тылу работали наши же, советские люди. А какое соотношение было летом 42-го? У нас прибавилось?
Так что 1:10 это тоже бред. Да, это было местами в 41-м, но в 44-м и 45 оно было и наоборот. И немцы без единого выстрела ложились цепями под русские пулеметы. И русские танки наматывали немецкое мясо на свои траки (исторически зафиксирован случай ночной атаки русским танковым батальоном немецкого пехотного полка. Без единого пушечного выстрела со стороны русских. И всего несколько выживших со стороны немцев). И нарывались немцы по самое не балуйся (чего стоит только дебют Королевских Тигров, в рассветной атаке нарвавшихся не на ожидаемые Т-34, а на ИС-2, и проигранный немцами всухую).
Но это не умаляет заслуги немцев как бойцов. Их государство проиграло советскому, причем в основном не военную часть, а именно организационную.
А вот количество советских трупов — это заслуга немецкой идеологии. Ибо это трупы мирных жителей. Но не трупы решили исход войны — исход войны решили государственные политики (методы организации государств) И именно идеологию осудили в Нюрнберге. Ибо количество казненных явно непропорционально количеству погибших в СССР. После событий 41-42 Союз имел полное право уничтожить немцев как нацию, и не было в Европе (да и в мире) силы, способной в тот момент помешать ему. Но то поколение повели себя как люди.
И лишь мы, ведем себя как шакалы, бодро выпригивая со своими детскими разоблачениями на их костях. Льва должен судить Лев, а не баран. Мы не имеем морального права их разоблачать или низвергать. Ибо мы его не заслужили сравнимыми деяниями.
В качестве послесловия. Несмотря на явную неприязнь идеологии Сталина, сравнимые с ним личности, знакомые с особенностями той эпохи, очень высоко отзывались о нем, как о руководителе и человеке. Но, как ни странно, осуждая фашизм, о самом Гитлере скромно помалкивали, не выпрыгивая на его костях даже после его смерти.
- +2
- 23 февраля 2009, 23:28
- dak0ta
Комментарии (23)
RSS свернуть / развернутьHarald
А СССР выиграло войну именно благодаря тому что за волгой находился конвеер который эти танки и штамповал, и они шли нескончаемой лавиной на немцев. О героизме и патриотизме можно говорить много, но факт несоизмеримых потерь именно из за бездарных военных действий руководителей остается фактом. Взять хотя бы штурм Берлина, когда проявив воинскую смекалку Жуков приказал его штурмовать танками, в результате абсолютно все танки были уничтожены.
melkor
Насчет тактики — вы, наверно, имели ввиду — разумной тактикой с советсткой стороны она не отличалась? А на основании чего вы делаете такой
Harald
Harald
Есть много источников, и на днях обязательно опубликую. Скажем есть такой историк В.Соколов, который подсчитал потери СССР во время ВОВ, по своей методике. Давайте наверно все таки отложим наш спор когда я напишу статью своего видения основываясь на фактах.
melkor
Harald
Скажем я утверждаю что руководство было бездарным на основании этих цифр. но поскольку архивы до сих пор засекречены и у всех историков разные цифры, от 8 мл. и выше, то предлагаю все же отложить разговор до момента публикации статьи и самой книги с методологией подсчета потерь.
melkor
Harald
Не все кстати, например недавно РосАрхив сказал что данные по голодомору есть, но они засекречены.
Да приказ давайте, крайне интересно. Надеюсь после его прочтения станет ясно почему в России даже фильмы снимают о том, что все материалы по второй мировой ЗАСЕКРЕЧЕНЫ. Кстати если этот фильм не видели крайне рекомендую.
Это анотация к нему, а в самом фильме как раз и рассказывается о том почему архивы засекречены.
melkor
ПРИКАЗ Министра обороны РФ от 08.05.2007 №181
О рассекречивании архивных документов
Красной Армии и Военно-Морского Флота
за период Великой Отечественной войны
1941 — 1945 годов
В соответствии с Законом Российской Федерации от 21 июля 1993 г. N 5485-1 «О государственной тайне» (Собрание законодательства Российской Федерации, 1997, N 41, стр. 8220 — 8235, N 41, ст. 4673; 2003, N 27 (ч. I), ст. 2700, N 46 (ч. II), ст. 4449; 2004, N 27, ст. 2711, N 35, ст. 3607) приказываю:
1. Снять грифы секретности с архивных документов Красной Армии и Военно-Морского Флота за период Великой Отечественной войны 1941 — 1945 годов, находящихся на хранении в Центральном архиве Министерства обороны Российской Федерации, в Центральном военно-морском архиве и архиве военно-медицинских документов Военно-медицинского музея Министерства обороны Российской Федерации:
а) управлений и учреждений Генерального штаба Красной Армии, Народного Комиссариата Военно-Морского Флота, видов и родов войск, специальных войск, Тыла Красной Армии, управлений по вооружению и военной технике;
б) фронтов, военных округов, флотов, армий, флотилий, соединений, воинских частей и учебных заведений, а также управлений и учреждений, входящих в состав фронта, военного округа, флота;
в) политических органов, партийных и комсомольских организаций фронтов, военных округов, флотов, армий, флотилий, соединений, воинских частей, управлений, учебных заведений и учреждений;
г) кадровых органов Красной Армии и Военно-Морского Флота;
д) военных госпиталей, медико-санитарных частей и учреждений, военно-медицинских и военно-врачебных комиссий.
2. Контроль за выполнением настоящего приказа возложить на начальника Архивной службы Вооруженных Сил Российской Федерации.
Министр обороны Российской Федерации
А. Сердюков
Harald
Никто не может свободно придти в архив, и начать изучение документов, нужно сначала обратиться с письмом, в котором мотивировать и рассказать что хотите изучить и для чего, пройти кучу подписей, и в конце подпись министра обороны. Впринципе совершенно свободно, если живете в Москве попробуйте попасть в архив, и поисследовать. Почему тогда среди историков столько шума что их не пускают в архивы?
melkor
Harald
только архивов много разных есть, о каком именно архиве вы говорите, в том которым были лично?
melkor
Harald
melkor
Harald
А начинается она с слов, что «Гебельс враг, поэтому верить ему нельзя», и все что у него в книге — это ложь. А как теперь выясняется то многие данные у него совпадают с новыми официальными данными РФ.
Я Суворова считаю большим патриотом чем кого либо, и в большинстве с ним согласен. Но это мое мнение, отлисное от вашего, а основываться только на том факте что он перебезчик поэтому в его книгах вранье, тоже нельзя. По крайней мере тот же «Антисуворов» так и не смог привести убедительных доказательств неправды в его книгах
melkor
Украина может обьявить его хоть национальным героем и почетным гражданином — это ее внутреннее дело. Я же считаю, что человек, нарушивший присягу — человек как минимум без совести и чести. Он может быть сто раз интеллектуалом большим чем я, но руки я ему не подам и буду его творения обходить за сотню метров. Вот такой вот я брезгливый.
Harald
Т-34-85 там были. Но орудие взять тигра не могло — по теххарактеристикам. Пусть по ушам не катаются. Считается, что пушка в состоянии пробить броню, примерно равную своему калибру. Есть специфика, но в целом это правило верно.
Кстати, а несоизмеримые потери — это какие? Считается, что в атаке соотношение потерь атакующего к потерям обороняющегося — 3:1. По итогам войны боевые потери примерно 1,3:1 — 1,4:1 в пользу немцев. Но мы и атаковали на большей дистанции, и войну выиграли, так что простительно. Или Вы с учетом уничтоженного мирного населения? Так на это никак искусство полководцев не влияло.
О! Статью в студию!
dak0ta
Неведомо для себя, но отряд Оськина встретился с взводом тяжелых танков 501-го танкового батальона, который состоял из новейших немецких тяжелых танков PzKpfwVIB KoenigsTiger — первый батальон на Восточном Фронте, вооруженный ими. Батальон совершил марш от городка Кильце, куда он прибыл железнодорожным эшелоном. Сначала было 45 танков, но во время почти пятидесятикилометрового марша 37 (!) машин вышло из строя из-за поломок ходовой части и коробки передач.
Оставшиеся восемь немецких танков достигли села Оглядова. Утром следующего дня немцы получили приказ сбросить русских с плацдарма и захватить переправу через реку Вистула.
Оськин заметил три немецких танка, вышедших из села. Когда немецкие танки подошли ближе 200 метров к позиции и подставили свои более уязвимые борта, его экипаж открыл огонь подкалиберными снарядами. После третьего попадания Королевский Тигр, шедший вторым, загорелся.
Первый Королевский Тигр начал поворачивать башню, пытаясь обнаружить противника, но дым подбитого танка сильно мешал ему. Наш экипаж перенес огонь на него. Но первые три снаряда отскочили от толстой брони Королевского Тигра. Четвертый снаряд угодил в подбашенное кольцо и пробил броню, в результате чего танк загорелся и находящийся в башне боезапас сдетонировал. Взрывом башню оторвало и высоко подбросило вверх.
Третий Королевский Тигр, ослепленный дымом горящих танков, решил скрыться. Но тридцатьчетверка, выстрелив дымовой заряд, который еще больше запутал немцев, сделала быстрый маневр с целью уничтожить последний танк. Имея полное преимущество в скорости и маневренности это не составило особого труда. Один из снарядов попал в двигатель, Королевский Тигр остановился и задымил
Вдруг Оськин заметил, что один из танков перестал гореть — тогда еще один снаряд довершил дело.
Результатом боя оказались 11 убитых немцев, включая лейтенанта Карнецки. Лейтенант Вейман быз взят в плен автоматчиками. Два Королевких Тигра были полностью разрушены и никакой ремонт уже не представлялся возможным. А третий был отремонтирован и в дальнейшем отправлен в Кубинку — на один из полигонов РККА. Он и по сей день находится в Кубинке — в танковом музее.
Немецкое командование доложило о «сильной противотанковой обороне русских» прорвать которую силами батальона не представляется возможным.
Позднее в этом же селе были захвачены еще 3 Королевких Тигра.
Общий вес гранаты Ф-1 с запалом 600 гр. Заряд ВВ — тротил массой 60 грамм. Дистанция наиболее вероятного поражения осколком — 30м. 200м — это максимальная дальность полета осколка, вероятность поражения близка к 0.
Harald
dak0ta
Дело в том что цифры по войне менялись десятки раз, и будут меняться еще много раз. Вот скажите почему если были данные, цифры меняются уже больше 60 лет постоянно? причем кардинатльно… И кто на этот раз источник статистики, и можно ли ему доверять, походу у нас могут сказать что угодно.
softos
dak0ta
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии.