Для Дж7к. Цитата:
В 1990-е годы история с экранопланами получила совершенно неожиданный поворот. Проанализировав перспективность этого вида техники и придя к выводу о значительном отставании работ (за фактическим отсутствием таковых) в области экранопланостроения, конгресс США создал специальную комиссию, призванную разработать план действия по ликвидации «русского прорыва». Члены комиссии предложили обратиться за помощью… к самим русским и вышли напрямую в ЦКБ по СПК. Руководство последнего поставило в известность Москву и получило разрешение от Госкомоборонпрома и Министерства Обороны на проведение переговоров с американцами под патронажем Комиссии по экспортному контролю вооружения, военной техники и технологий МО РФ. Российская сторона любезно согласилась организовать посещение американскими исследователями базы в Каспийске, всего за 200 тысяч долларов, где они смогли без ограничений детально отснять на фото- и видеопленку подготовленный к вылету специально для этого визита «Орлёнок». После этого визита, американцы, сэкономив несколько миллиардов долларов, начали разработку своих собственных экранолётов.
- 0
- 25 декабря 2009, 03:06
- dak0ta
Комментарии (280)
RSS свернуть / развернутьdak0ta
1990 год!
Тогда зарплата для обычного человека в 50 баксов в месяц считалось довольно круто!
А Сейчас на дворе почти 2010… И экранолеты это не очень перспективное направление, если бы это было выгодно, то уже давным давно за эти 20 лет они повсеместно вошли уже не в разработку а в использование…
И информация выложенная на Вики (похоже, назревает бум экранопланостроения.) имх0 далеко от реальности!
Да и где эти пресловутые Аамериканкие экранолеты, на которых было сэкономлено миллиарды долларов? Эрунда какято!
J7k
Это транспорт, на 30 процентов более выгодный, чем автомобильный. Более того, не требующий многомиллиардных вложений в инфраструктуру (дороги). Для него достаточно просто разровнять землю грейдером так, чтобы были бугры не выше 30 см.
Но увы, кроме желания, нужны еще и возможности. Вот именно их-то и нет у американцев. Да и у русских. Про нас помолчу. Технология по-сути утеряна, и пусть не обманывают работающие образцы. Без инфраструктуры это металлолом. В 41-м у нас были стада танков, и даже технология их производства? И что, помогло без инфраструктуры сопровождения?
Элементарное — сопровождение бортов радарными установками (диспетчера). На такой высоте обычные радарные установки не работают. Как сопровождать?
dak0ta
А сопровождение сейчас в наш 2010 год, устроить проще паренной репы, это я Вам говорю как электронщик, с помощю той же GSM/NMT/CDMA/GPS сети (в связке разумеется), и при том точность определения/позиционирования будет 1-3 метра, при желании конечн…
В вышеупомянутых грейдерах (если продвинутых) кст. используется система невилирования основаная на данных с GPS приемника, очень точная штука скажу Вам, и для полетов на экране ее тоже мона было-б прикрутитить…
J7k
Кстати, а что ж в том тарантасе тучу денег стоит? Два двигателя от авто? Или корпус, который можно делать хоть деревянный? Или сиденья из кожи пи$юна молодого дракона? Москали вон коммерческий аналог предлагают — примерно соответствует Спринтеру, (12 пасс+1200 кг груза), только крейсерская (наиболее экономичная) у него 180, и трассу ложить не надо для достижения таких скоростей…
dak0ta
И еще как я писал выше GPS в связке мобильными сетями, а это значит скорость работы и точность позицирования возрастает в десятки раз!
И еще для грейдера не скорость важна а миллиметровая Точность!
Я хотел Вам обьяснить что нынешние технологии позволяют создать качественное сопровождение обсуждаемых бортов…
__________
Летающий Тарантас по любому будет стоить очень весомо в противоположности к автомобилю, в два и больше раз! И жрать будет как не в себя!
J7k
J7k
Кстати. Кондиционер на прилагаемый к нему киловатт энергии вырабатывает три-пять киловатт тепла либо холода. То есть КПД получается выше единицы. Как вы это объясните?
По ЖПС в связке с ДЖ-С-М. А вы для опыта попробуйте поставить что-то на скачку по ЖПРС и разгоните авто, внутри которого скачивающий ноут выше 140 км/ч. Вот тогда и поговорим. По опыту скажу, на 180 соединение есть, а качать ничего не качает. Ниже 140 — все нормально… Это естественное ограничение ДЖ-С-М. Надо бы о нем знать…
dak0ta
Скажу лишь что при определенных условиях воздух крепкий как сталь… На счет трения, и там и там в обоих случаях сил трения валом… Я говорю о том что в случае автомобиля Ва не нужно затрачивать силы на подьем его массы над землей и удерживать в надземном положении! А в остальном практически сходные затрачиваемые сили на передвижения обекта массы в пространстве практически одинаковы…
__________
Кондиционер уже находится в тепле, энергии солнца… Этим все сказано… Но про три пять Квт, чейто меня терзают смутные сомненья, щот Вы приувиличиваете ;)
__________
Я говорил про мобильные сети вцелом… И незачем в меня тыкать GSMом, Опять же если усложнить конструкцию даже того же GSM приемника, то очень даже запросто не меняя Базовых станций реально получить намного более скоростные результаты… Технологии применяемые в GSM ширпотребе ограничены в основном изза маркетингового похода… И дабы максимально удешевить мобильные терминалы…
J7k
И что? В тепле он обязан вырабатывать холод. Не вру, посмотрите в интернет-магазинах. Китайские на кВт электрики дают 2,8 кВт холода, японцы — до 7-ми. Тепловые насосы могут до 1:60 (теоретически)
Не вешайте мне шерсть на уши, если не разбираетесь в вопросе. Проблема в скорости переключения между сотами. Ограничения — скорость прохождения радиосигнала (не более 300 тыс км в сек) и дистанция между вышками (не более 32км). С первым ясно, со вторым поясняю. Пока произойдет хендшейк модема, пора уже на следующую переключатся. То есть вышки надо располагать реже. А для этого диапазон работы надо менять — ибо УКВ работают лишь в дальности прямой видимости. Понты делов, поменять можно хоть на ДВ, но качество связи становится таким, что обмен байтом с квитированием будет занимать минуты. Что делать предложите? Маркетологов мучить?
dak0ta
__________
Тепловая энергия солнца, дает эффект перекоса в мощности!
__________
32км, это для 440МГц т.е. NMT а для GSM 900 4-6 км /1800 2-4 км и того меньш ;)
Со скоростью 140км/ч не ездил, брехать не буду, но как то по окружной с шефом ехал под сотню, инет на ноуте был нормальный без тормозов…
J7k
Физику учить надо. Фокус в том, что кондиционер не производит тепла — он его просто перекачивает. Вот тут собака и порылась. Так что нарушения закона сохранения энергии нет.
Помилуйте, вы же свою мысль под корень рубите! Чем короче расстояние, тем быстрее переключение между сотами, т.е. я прав. Вы чью позицию отстаиваете?
Я же уточнил, что водораздел — это 140 км/час, а не 100 и не 110…
dak0ta
______________
Нарушения закона сохр.энерг. нет… Я говорю лишь о том что разница Имх0 возникает изза тепловой энергии которую нам дает солнце и химические реакции происходящие в окружающей среде…
_________
Фууууфф… есть такие понятия как тайм шифтинг и фрекьюренси шифтинг… За сей счет мобильное устройство может висеть одновременно на нескольких как частотных каналах так и разделенных во времени, связь не разрывается ни на секунду потому как моб.устройство подвязано к нескольким сотам одновременно… Эта технология еще появилась при развитии DAMPS стандарта т.е. самого первого… Если устройство дешевое и экономичное конечно ему не нужно солидного передатчика и приемника которые могут одновременно сидеть в нескольких сетях ;) Вот такие телефоны и теряют сеть на высоких скоростях передвижения… первый GSM когда только его развивали/документировали/стандартизировали не предполагал для своей связи единовременного пользовательского трафика по нескольким каналам (по этому пользователю и оставалось чуть меньше 9660), это было изз соображений удешевить моб устройства и делать их максимально экономичными… Потом появилось расширение GSM стандарта EDR (или FDR если я не ошибаюсь), если у Вас к примеру были Нокии которые уже были после кирпичей, но из относительно дорогих моделей, то там даже в инструкции было указано как включить расширенный режим, т.е. для улучшения качества связи (и звука ессесенно), но было еще ясно сказано шо телефон хавать батарею бу больш… Телефон уже мог в одной соте висеть на нескольких каналах… А сейчас уже есть телефоны которые для обеспечения максимального пользовательского трафика его качестива и надежности могут висеть в нескольких сотахи и сетях единовременно…
J7k
J7k
До одного места!
J7k
До одного места, говорите? Это кто на мобилке 3,6 Мбит видел? Не позорьте мою лысину, электронщик! 153 Кбит/сек ЖПРС, это даже я знаю. Эдж повеселее, но не на много. А практически достижимая скорострельность сравнима с модемом 56К, одна тысяча восемьсот мохнатого года — 2-3 к в секунду. И не похоже, чтобы был запас, по крайней мере в этом стандарте, иначе ДСЛ уже умерли бы в муках. Намекну — я на ДСЛ, и МТС-Коннектом пользуюсь только тогда, когда других вариантов уж совсем нет. Ибо это не Инет, а разновидность экономического онанизма…
dak0ta
__________
Жопорезом я уже лет 4-5 как не пользуюсь…
400 Мегагерцовые модемы, есть даже новые телефоны такие…
J7k
У меня тоже такие дрова. Поэтому и говорю, что там тремя мегабитами и не пахнет. А декларировать можно что хошь… А ответ всегда один — это у вас что-то там неправильно, у нас все ок… Так и хочется пожелать подобным консультантам за зарплатой ходить к тому, у кого все ок…
dak0ta
J7k
dak0ta
J7k
Возможность использования сразу нескольких каналов обеспечивает достаточно высокие скорости передачи данных, теоретический максимум при всех занятых таймслотах TDMA составляет 171,2 кбит/c.
EDGE обеспечивает передачу данных со скоростью до 474 кбит/с в режиме пакетной коммутации (8 тайм-слотов x 59,2 кбит на схеме кодирования MCS-9) соответствуя, таким образом, требованиям ITU к сетям 3G.
А вот и цельная статья:
Интересные выдержки
Скорость движения абонента всегда уменьшает скорость передачи информации, часто в несколько раз.
Это связано с ограничениями в самом принципе работы системы доступа в 3G (WCDMA). Учтите это обстоятельство при езде в автомобиле: чем меньше скорость автомобиля, тем выше скорость передачи и наоборот. Для подвижных объектов в сетях UMTS предусмотрены скорости передачи – до 144 кбит/сек (12--120 км/час) и до 384 кбит/сек (3--12 км/час), а на практике получается всего около 20 кбит/сек.
Теоретически GPRS может иметь скорость передачи до 171,2 кбит/сек (8 х 21,4), но практически никто такой скорости никогда не получал и не получит. Более того, даже нет (и не будет) телефонов, способных работать в таком режиме.
Правило об одновременном использовании только пяти интервалов TS справедливо и для EDGE, так что реальная достижимая скорость работы в существующих EDGE-сетях составляет максимум 236,8 кбит/сек. Не забывайте при этом, что при среднем уровне сигнала скорость работы падает минимум в два-три раза.
К сожалению, многие производители и операторы значительно завышают реальные цифры по скорости передачи данных в мобильных сетях, предоставляя пользователю информацию, не применимую к реальным условиям.
Так, для EDGE скорости передачи данных обычно заявляют на уровне 384 кбит/сек или 473,6 кбит/сек. Для GPRS чаще всего пишут 115 кбит/сек или даже 171,2 кбит/сек. Это совершенно нереальные цифры, поскольку просто не существует телефонов, способных работать на таких скоростях с указанными технологиями.
Ну и в свете вышесказанного, расскажите, как обеспечить скоростную линию экраноплану, у которого 180 — это крейсерская (экономичная), а так он и за 200 валит…
Так что увы — вам остается только задрать лапы вверх — инфраструктуры к экранопланам у нас нет. У остальных, правда, тоже...
dak0ta
___________________
3G перспектива такова —
информации в инете по этой теме валом…
_________
Кст… Кому скорости мало… Реально 2-а модема в один комп включить ;)… Я еще так в конце 90-х делал… правд под проводную сетку ;) и вторую тел. линию у соседа брал ;)
_____________
В Киеве уже даж 4G сетку бросили но она пока без0платная и глючная… (покупать тольк модем нужн)…
; Р
J7k
А как это решает главный вопрос — неработоспособность на высоких скоростях?
dak0ta
J7k
Не работает на скоростях выше 140, и все тут. Хоть обвешайся приоритетами…
dak0ta
Повтор!
Ай яй яй… С Вашими доводами и цифрами соглашусь… но опять же… Информация предоставленная Вами не полная… Как я уже и говорил GPRS|EDGE уже в некотором роде устарели… А цифры по 3G стандарту у Вас к сожалению тоже устаревшие ;) Там тоже есть продолжение т.е. разные версии и релисы стандарта по типу как HSUPA/HSDPA2/W-CDMA и для GSM/GPRS/EDGE…
___________________
3G перспектива такова — itnews.com.ua/52288.html
информации в инете по этой теме валом…
_________
Кст… Кому скорости мало… Реально 2-а модема в один комп включить ;)… Я еще так в конце 90-х делал… правд под проводную сетку ;) и вторую тел. линию у соседа брал ;)
_____________
В Киеве уже даж 4G сетку бросили но она пока без0платная и глючная… (покупать тольк модем нужн)…
; Р
J7k
J7k
Лично вы чувствуете себя обворованным, спустя 20 лет после кражи, когда экранопланы буквально на каждом шагу в Штатах, а у нас ни одного? :)))
melkor
dak0ta
Имх0 экранолет не показатель!
J7k
Это вот Моррис мини. 77-го года.
А это вот ЗАЗ-968А, примерно тех же времен.
Так лучше заметно, что автопром Запада ушел недалеко?
А что ж тогда остается?
dak0ta
J7k
Я аналогию приведу. Я вот на Катерпилларе ездил, и на Славуте. Так Славута явно динамичнее, и более скоростная. Только кондиционера нет. Значит ли это, что катерпиллер дрова, а славута — образец?
dak0ta
Я к тому, что ориентироваться надо на массовый рынок. Ну или сравнивать мерс с ЗиЛ-114. Что, хуже? Да нет, ЗиЛ, имхо, получше будет…
dak0ta
J7k
dak0ta
dak0ta
J7k
dak0ta
J7k
dak0ta
Вы ж на мир киваете? Ну так и сравнивайте соответствующее. Мерс с чайкой и ЗиЛом, а Жигуль с Мини или фиатом. Фото мини и ЗАЗА я для сравнения давал. Что, мини лучше, как думаете? И это ведь мы еще с передовыми сравниваем. А ведь мир — это не только Штаты и Европа. Это и Уганда, и ЮАР, и Индия. Ану сравните с индийскими машинами того периода… Про зилы молчу, а что они выпускали в классе Жигулей? А ведь там населения гораздо больше чем в Штатах и Европе ВМЕСТЕ ВЗЯТЫХ. Так вы количество мерсов делите на население ИНДИИ тоже. Ибо для работы одного завода в Штутгарте надо эксплуатировать и Индию в том числе. Или вы полагаете, что настоящий английский чай выращивают трудолюбивые английские крестьяне?
dak0ta
J7k
Я ведь не спрашивал, почему лорды чай не выращивают. Я спрашиваю, почему английский чай растет не в англии, и выращивают его не англичане.
Так понятнее?
dak0ta
В Англии климат не тот, иль еще чего не так…
А народ у нас тоже экспуатировался из под палки…
Или, я чегот недоглячдел?
J7k
Чай выращивался в СССР руками граждан СССР.
Мандарины выращивали в СССР руками граждан СССР.
________________________________________________
Чай выращивали Индия и Цейлон. Англия его лишь отбирала.
Кофе выращивала Бразилия. Штаты его лишь отбирали.
Так понятней?
dak0ta
Даже Китайский в Киеве и то фасовали…
…
Не хочу больше полемики на эту тему…
J7k
dak0ta
Как Вы понимаете соблюдение КЗоТа? Расстреллом? Кутузкой? Рабским трудом??? А?
_
РАЗНИЦА ЕСТЬ!
J7k
Ану расскажите, как украинцы утопили в крови Азербайджан и Грузию…
dak0ta
Этим все сказано!
J7k
dak0ta
А на будущее запомните. Политик сначала рассказывает, как оно будет, а потом — почему получилось по-другому.
У инженера другой подход. Если работает — молодец. Нет — пофигу, чего ты расскажешь.
Так вот, что бы кто не чесал, но при коммуняках население увеличивалось. А сейчас уменьшается. А объяснения я предлагаю засунуть в зад объясняющих, ибо практика — единственный критерий истины…
dak0ta
Теперь этот ПОЦ рассказывает, почему не получилось. Очевидно, предполагая, что остальные идиоты, и не зададутся простым вопросом, почему же он обещал, если политреформа была проведена еще до выборов, и такого права у президента не было еще в 2004-м?
dak0ta
J7k
J7k
Коммунисты — Бандиты!
J7k
dak0ta
J7k
Sib
dak0ta
dak0ta
dak0ta
dak0ta
dak0ta
dak0ta
Он говорил, и реальная, uncut version Черчилля вставала передо мною в полный рост. Свою карьеру молодой аристократ начал с подавления восстания Хосе Марти на Кубе и карательных операций в Судане — против латиносов и негров, не сделавших ему ничего дурного. Затем участвовал в геноциде буров. Затем, как мог, душил ирландцев, сомалийцев, родезийцев и индусов. Ныряя и выныривая из власти, он сгонял с земли голодных кенийцев, высылал английских беспризорников тысячами в австралийские трудовые колонии, бомбил беженцев в Дрездене, носился с проектом стерилизации 100 тыс «неполноценных» соотечественников и заключения их в особые концлагеря, и прочая, и прочая. «А знаете, что он сказал про нас, индусов? „Тупая раса, спасаемая только своим размножением от судьбы, которую она заслужила“ — прочел по памяти доктор. И объяснил, что за судьбу Черчилль имел в виду, процитировав обращение политика от 1937 года: „Я не считаю, что по отношению к аборигенам Австралии была совершена несправедливость — более мудрая, более чистая раса пришла и заняла их место“.
— Черчилль и его империя грабят полмиллиарда человек, уродуют завоеванные страны, убивают миллионами, вырезают цвет местных наций — а вы все думаете, что это милый хитроватый дядька в цилиндре. — с горечью закончил доктор…
dak0ta
J7k
dak0ta
J7k
dak0ta
dak0ta
Сколько более скандальных журналистов, и до сих пор живы…
Жаль конечно человека, но дело там потемнее чем нам преподносят…
J7k
Вы прессу изредка печатную просматриваете, я надеюсь… И прям Вы так и не заметили как «Высшие мира сего» поливают друг друга грязью, кто сам а кто с помощью других рук…
J7k
А вот реально опасных вещей никто публиковать не будет. Я это знаю на собственном опыте. Даже если очень хорошо заплатить. Потому что мертвым деньги не нужны…
dak0ta
Тому пример публикации даже в печатных изданиях информации о Киевском заводе «Радикал»… Скандалом это не назовешь, Бульварщиной попахивает, но не бульварщина, предприятие частное не государственное…
А вот на счет политики, то пишут все кому не лень и шо попало… И бошки думаю не оторвут, разве что посодют в редких случаях :(
J7k
Так вот, любой, малейшее ограничение на свободу делает НЕСВОБОДУ. И существенно ли для вас, что накажет вас не киллер из НКВД, а киллер из ИСД?
Поэтому если сейчас свобода, то при коммуняках была вообще воля…
dak0ta
Да и при комуняках люди боялись Паску посвятить, процветало стукачество (хотя сейчас таких уродов тоже есть), но так откровенно хаять (как у нас) партии и высшую власть (как Вы и сказали) при комуняках низзя было… Дык гдеЖ там Воля при комуняках???
J7k
Стукачества сейчас не меньше, если не больше, так что тут ничья. Вдобавок, это от строя зависит меньше всего. Это зависит от людей. А люди во все времена злы и завистливы.
Насчет хаяния партии. Должен вас сильно расстроить, ибо жизнь опровергает ваше мнение. Даже во времена Сталина проводились так называемые внутрипартийные дискуссии. Нельзя было сомневаться в общей направленности — в отказе от эксплуатации человека человеком. А вот о путях достижения этого — хоть обспорьтесь. Правда, самых активных, вместо конструктивных предложений тролля гоняющих — тех таки стимулировали к конкретным действиям, зачастую с лопатой или топором в руках. Ну так а зачем нам балаболки, живущие на чужой шее. Паразитов тогда не любили, это правда. Так что понять вашу персонально нелюбовь вполне возможно — вам бы при коммуняках ничего не улыбалось…
А мне вот боятся было бы нечего. Я как сейчас вкалываю, так и тогда бы вкалывал. Надпись на визитке была бы слегка другой, но это, согласитесь, непринципиально. Ну пусть ездил бы на Волге, но с поправкой на отсутствие пробок, автомат мне бы на ней и не нужен был. Да и мне-то что — пусть водитель шестерни мешает. Квартира бы была бесплатно, а не за деньги — так, думаю, по параметрам она была бы не хуже — а при Сталине потолки были не ниже моих. Зарплата что сейчас, что тогда вряд ли была бы определяющим фактором. Натуральность продуктов — явно выше при Сталине. За продуктами я как сейчас не хожу, так и тогда бы не ходил. Да и в остальных планах. Знаете ли вы, что во времена Сталина официально существовал профсоюз домработниц? А кто в нем состоял, догадываетесь?
Так укажите мне, где именно моя свобода при Сталине была бы ущемлена, или была бы меньше, чем сейчас?
dak0ta
_______________
Во первых, я тоже вкалываю… по 12 часов в день, один выходной, и то иногда приходится дома работать по ночам…
При комунизмИ был бы минимум бухгалтером/экономистом…
Жаль Вы давно не ездили в Волге за рулем!
Опять же, повторяю, массе населения при Сталине жрать бы было нечего… И при Сталине также бы существовала масса «Шаровиков» в административном комплексе…
Обратите свой взгляд на Северную Корею!
Ругают Хрущева, но ведь Хрущев преемник Сталина, если учитывать то что при сталине (якобы) делалось все правильно, так елки палки почему Сталин сделал такое продолжение советской власти неправильное? Ведь рыба то гниет с головы… И развал СССР тому есть пример!
Свобода слова, передвижения, свобода на ЧАСТНУЮ собственность (во всех смыслах, включая частное предприятие), обезличивание индивидуальностей — это как минимум…
J7k
Вот насчет свободы передвижения: При Союзе я мог купить билет на поезд без документов, а сейчас с документами. Свобода увеличилась или уменьшилась? Или: При Союзе я в Крым на машине мог въезжать как угодно, а сейчас — только после оплаты на Чонгаре дополнительного бабла. Свобода увеличилась? Или: При СССР я спокойно пройдя мимо дежурного мента садился в самолет. И летел, поглядывая за работой пилотов. А сейчас мне только что в зад не заглядывают, унижая мое достоинство требованиями снять ремень и вытрусить все из карманов. Это увеличение свободы? Или все же унижение личности?
dak0ta
dak0ta
Насчет голодухи съездите в села: там, похоже, ваш Хрущев до сих пор сидит. Вдобавок, за кадром остается один вопрос: почему при голоде, расстрелах и войнах при Сталине население росло, а без этих факторов — вымирает. Не допускаете мысли, что именно из-за Сталина оно и росло, а без него — вымирает?
dak0ta
А то что при Сталине росло, что-то тут не так, то ли с цифрами, толи еще где… Спорить не буду… Просто не хочу, устал…
J7k
С точки зрения либераста — таки не так. С точки зрения здравого смысла — естественно…
dak0ta
А на кладбище встречать/праздновать Пасху совдеповский абсурд Имх0! (Не в обиду)
J7k
dak0ta
J7k
dak0ta
Т.е. не приближенные к «императору» ;)
J7k
dak0ta
J7k
dak0ta
В церкву на пасху начали ходить только во времена перестройки…
И как я уже говорил сей праздник отмечался дома/и на кладбище ;(
J7k
dak0ta
А не чухались…
J7k
dak0ta
dak0ta
J7k
dak0ta
dak0ta
Не в обиду…
J7k
Насправді зробити людину вільною ззовні неможливо. Воля людини — лише в середині неї самої. Якщо ти вважаєш себе вільним — ти будеш вважати себе ним і в СРСР, і в Україні, і в Лесото. І чхати при цьому на присутність або відсутність конституції. Не в конституції воля. Бо при Сталіні конституція була набагато більш демократичною, ніж в Україні.
Кожна річ має свою ціну. Здається, теза зрозуміла. Проте, коли це стосується Мерседеса — платять та не гавкають. Але ціна може бути і не грошова. Наприклад, при СРСР можна було їздити на чайці. Але для цього працювати треба було не в кочегарці. Оце і була ціна чайки: вступ до партії, виконання плану, відсутність доган. Але чайку давайте, а працювати бездоганно я не буду… Ну то і чайки не було — в чому проблема? Не готовий платити таку ціну — не вий.
А всі ж роботяги в кочегарці думали, що як тільки прийде капіталізм, то кожному по дві волги вийде. А працювати за ті волги не треба — хай хтось інший. А інший думав так само — от і залишились ми і без волг, і без роботи. Двадцять років незалежності, і що? ДЖ7К, ви ж кричали, що СРСР був поганий, бо по комп*ютерам відставав, недостатньо круті робив. І що, тепер Україна більш круті робить? Ні, вона просрала навіть те, що було. Ви зазвичай кажете, що зате їх тепер зза бугра пруть, сучасні. Запитання: а що заважало союзу РСР на нафтодоллари робити теж саме? Поки ви не збагнете відповідь на це питання, я б рекомендував вам помовчати про відставання СРСР…
dak0ta
_____________
На счет компьютеров да пока инновационных технологий в Украине я не примечал… Разве что всем известная игра S.T.A.L.K.E.R да и первые в мире ультраяркие светодиодные панели да и думаю если покопать тщательнее еще найдутся передовые технологии …
J7k
А вот с лицензией и автобусом пример неудачен, дальше некуда. Если при Союзе в АТП контроль был очень суровый, и предпочитали не выпустить автобус на линию, но вкинутого наркомана за руль не сажали. И без тормозов автобусы на линию не выпускали. Это плохо, наверное?
Насчет компьютеров — СССР отставал на полкорпуса. А Украина отстала на тысячелетия, и уже никогда не догонит. Если бы Запад в 88 исчез, компьютеры СССР никуда бы не делись, производились бы и сейчас. А если Китай исчезнет, то Украина сможет только счеты достать, ибо даже занюханного Робика не соберет — нет технологий.
dak0ta
__________
Я помню только 80-е, так вот даже в Киеве такие развалюхи ездили, чо страшно смотреть не только ехать, очереди километровые в час пик на остановках… Мрак короче…
__________
Мы уже обсуждали эту тему, если бы в СССР пошли своим путем именно создавания компьютерной техники, а не клонирования — то могет быть что-то и получилось бы… А ведь если технологию клонировать, то перегнать не получится по любому…
И вот тут вы не правы, притом в корне, на «Квазаре» в Киеве сейчас клепают ПИК контроллеры (микрокомпьютеры однокристалки), старые процы и их обводку, мелкие флешки, спец микрухи для станков ЧПУ, транзисторы и т.п. (для промзоны это нужно и востребовано) хотя и в небольших количествах если с Китаем сравнивать… И кст эти однокристалки по производительности как Сотня (не меньше) Вами указаннызх «Робиков»… Платы травятся многослойки, даж слоев по 7, знаю несколько контор, из них «Росток» и «РА»…
J7k
________________________________________________
Насчет посадить. В 80-х коррупция уже вполне себе цвела. И если нужно было решить вопрос, то он решался. А если человек, скажем так, жаден или туповат, то его и без шабашек посадить могут, что тогда, что сейчас. Глупость всегда ОЧЕНЬ дорого обходится…
___________________________________
Очереди и сейчас есть, так что ничего не поменялось…
dak0ta
Сейчас применябтся собственные разработки… Я знаую потому как меня приглашали на работу вв «КвазарМикро», обслуживать оборудование цеха по производству микросхем также восстанавливать старое разворованное еще при союзе, их начальник провел полный экскурс по главным цехам… Но у меня с ними не срослось в плане зарплаты…
______________
Я знал ту семью, глупыми их не назовешь…
Вам разве никогда не попадались такие мусора, как их не упрашивай, сколько денег не сули а они падлы ни в какую? Мне к примеру лично попадались, вопрос решился только с помощью прокурора уже на суде… Хотя это уже было в наше время лет десят тому назад…
______________
Таких длинных очередей как тогда в Киеве сейчас нет… Да и эти очереди довольно быстро движутся, транспорт ходит довольно часто, хотя не без проблемм изза пробок и аварий…
_________
J7k
_______________________________________________________
Вы всерьез решать вопросы полагали правильным с линейными операми? Ну наивняк…
________________________________________________________
А если брать время добирания от момента выхода из дома до момента прибытия в конечную точку?
dak0ta
Я очень надеюсь на Ваше понимание вопроса!
___________
Значит я болван (в этом вопросе)!
___________
Я могу сейчас купить поесть/похавать и т.п. за пол часа… Руки еле-ель уносят покупаемое… Полчаса это от дома и обратно домой…
J7k
1) Лекцию о том, что такое процессор. Должен огорчить, я с ними хорошо знаком, мне такие же читали при СССР в ДИИТе. Это как-то подтверждает мысль о том, что сейчас кто-то из украинцев разработал собственные микропроцессора мирового уровня?
2)Фотографии советских клонов микропроцессоров, выпускавшихся при СССР. Это как-то подтверждает мысль о том, что сейчас кто-то из украинцев разработал собственные микропроцессора мирового уровня?
3) Сообщение о том, что рейдерскому захвату подвергается КАНАДСКОЕ предприятие, расположенное на территории Украины корпуса которого построены при СССР. Это как-то подтверждает мысль о том, что сейчас кто-то из украинцев разработал собственные микропроцессора мирового уровня?
*********************************************
Стою я, значит, на асфальте, в лыжи обутый… Толи лижы не едут… (с)
dak0ta
Я в Киеве летом выехав с оболони на авто в 7-30 попал на развилку Бориспольской трассы (на круг) в 11-40. Я нигде не останавливался, и не глушил двигатель. Пробки.
Недавно от вокзала до генпрокуратуры (Киев) я доехал за полтора часа. При условии отсутствия автотранспорта я бы успел за три минуты (это примерно 6,5 кварталов).
dak0ta
_________
Да, пробки в Киеве ховайся, иноьгда вс работы — домой еду по 3-3,5 часа… ;(
_________
J7k
dak0ta
J7k
dak0ta
Да и во всех больших городах пробки, даж в Америке…
А вот дороги всю жизнь у нас были паршивые!
J7k
Например:
А за 20 лет независимости аналогичных мыслей ни у кого не возникло… Все совковым пользуетесь…
dak0ta
Дороги люди строили, задайте себе вопрос почему в Украине дороги лучше чем в России… Самый объективный фактор — это люди строившие дорогу, лично каждый… (Все Имх0)
J7k
А по данному фактору — дороги лучше потому же, почему машина при -5 заводится лучше, чем при -50. Вся Украина находится в зоне, где средняя температура января не опускается ниже -8. А почти вся Россия имеет более низкий температурный градиент. Кстати, по этой же причине дороги Германии и Франции ВСЕГДА будут лучше, чем у Украины.
И Германия уже в этом имела счастье убедится. Они выиграли тендер на постройку автобана во Внуково. Строили по германским технологиям германские рабочие. После зимы дороге пришел капут. Что, немцы хуже хохлов дороги строят?
dak0ta
dak0ta
J7k
Кстати, могу еще одну интересную фантастику присоветовать. Под слоем фантастики скрыто доступное разъяснение технологии, как засранец становится Дартаньяном, а Дартаньян, соответственно, засранцем. Прочитал на одном дыхании, хотя и равнодушен к фантастике.
dak0ta
Практически все что описано в этой статье, соответствует моей позиции…
J7k
Про плутоний. Плутоний — это топливо. Причем на современном уровне — неисчерпаемый источник энергии. И назвать его говном — это все равно что назвать говном газ или нефть. То есть формально, оно, конечно, так. Но фактически, если это говно убрать, то цивилизация просто вымрет.
Тут же читаем дальше. Цитата:
необходимо отправить 151 эшелон, для чего при условии равномерной отправки и жесткого выполнения графика движения понадобится 10 лет.
Вы знаете, я по ВУСу — ВОСОвец. Ну, то есть воинская специальность у меня — ж/д перевозки. И учили меня тогда еще неплохо. Так вот, сообщу, что суточная пропускная способность одноколейной ж/д в ручном режиме — для стандартной грузовой скорости в 36 км/ч составляет 72 эшелона. В ручном — это означает, что нет диспетчеров, нет нормальной связи, и все делается через зад и в спешке. Для двухколейки и с нормальным диспетчерским хозяйством суточная допустимая — до 300 эшелонов (до 800 метров длина и не свыше 6 тыс. тонн вес)
Скажите, зачем этому идиоту для отправки 150 эшелонов нужны 10 лет? Он их на себе толкать планирует? Так плохо старается, за такое время их в карманах переносить можно, не задействуя железку.
Как думаете, есть смысл читать дальше, если автор интеллект уже показал? Вы думаете, дальше он резко умнеет? Щаз!
dak0ta
J7k
dak0ta
J7k
dak0ta
J7k
J7k
dak0ta
Тут в основном надстройки, ну ведь нужно с чего либо начинать —
Новые проэкты в основном базируются на ПЛМ матрицах…
Образец применения ПЛМ
Многие из продуктов представленные в каталоге этой компании наших разработок и нашего изготовления в основном Запорожье и Киев клепают подобные цацки…
J7k
*************************************************
Начинать? СССР нам такое наследство оставил, что тут не начинать было впору, а легким движением руки сделать всех. А почему имея такое наследство и еще двадцать лет за спиной мы только начинаем? Просрали наследство? И это достойные независимости потомки?
***********************************************
Ссылка на рефераты — это бомба! Это и есть то крутое, что мы разработали? Печатать на компьтерах научились? Или что?
*****************
Последняя ссылка — просто плачу. Вы ее сами-то читали?
Так я вам процитирую:
Компания имеет дистрибьюторские и партнерские соглашения со многими известными производителями электронных комплектующих, вот некоторые из них:
Altera – программируемая логика;
American Technical Ceramics – пассивные компоненты для СВЧ;
Atmel – микроконтроллеры, микросхемы памяти;
Avago Technologies – светодиоды, ВЧСВЧ;
Arcoelectric/Bulgin – кнопки, переключатели;
Epcos – индуктивности, ферриты, конденсаторы;
ERSA — паяльное оборудование;
Figaro — датчики газа;
Hahn — трансформаторы;
Sumida – индуктивности;
Microtips — ЖКИ;
MIRAE — установщики СМД элементов, аксессуары;
OKW — пластиковые корпуса;
Pros’Kit –инструменты;
Raychem — самовосстанавливающиеся предохранители, варисторы, разрядники;
RoyalOhm — резисторы;
Silabs – микроконтроллеры, Слики;
Siward Crystal Technology – кварцевые резонаторы, осцилляторы;
Telit – GSM/GPRS модемы;
TOLO Machinery – печи;
TYCO/AMP/Axicom/Schrack – разъемы, реле, маркировка;
Ningbo Forward Relay – реле;
Vicor – AC/DC, DC/DC, источники питания;
Winstar — ЖКИ
Лучший импортёр года
Вот и все ваше суперпроизводство. Ваш заказ пересылается в Китай, и трудолюбивые китайцы все это делают. А эти импортеры привозят.
Да и странно было на 5000 квадратов, 1000 из которых склад было бы увидеть завод. Подобные заводы гектары занимают… Просто потому, что оборудование под себя требует…
dak0ta
dak0ta
А сейчас штампуют во всю LCD матрицы и флешки по 32Gb на кристалл!
J7k
К тому же Китай начинал производить, а не импортировать…
dak0ta
J7k
dak0ta
Так вот вы предлагаете мне гордится тем, что сосед, мол, 60 раз подтягивается, поэтому мне подтягиваться не нужно вообще. Может с вашей точки зрения ни разу не подтянутся это и лучше, чем 30, но когда бить будут, не факт, что сосед мазу потянет…
dak0ta
Украинмкую
__________
Угу наследство СССР,
Вот здесь интереснейшая статья про Чернобыль и не только…
__________
А ссылку на рефы дал потому как там также присутствуют описания собственных разработок… Да и хотел Вам показать что не все тугодумы жрущие водку в нашей стране…
__________
По последней ссылке… Я Вам хотел показать весь ассортимент предоставляемых услуг компании…
Но все же — Копать нужно глубже!
Это не производство по Вашему?
Одна из самых важных строк, может Вам просто лень будет прочесть — Сертификат соответствия системы менеджмента качества Международному стандарту ISO 9001:
Я надеюсь Вам это говорит о чем то ;)
J7k
Теперь по порядку. Первая ссылка:
ReactOS® це вільна, сучасна операційна система основана на архітектурі Windows® XP/2003. Написана повністю з нуля
Автор идиот. Или с нуля, или основана на архитектуре. Во-вторых, я с этим РеактОсом стыкался еще в 2002. И с тех пор все так же альфа-версия, и все так же неработающая… В третьих, перекомпоновать библиотеки — это еще не написать свое. Ну и главное — продуктом ЭТО станет, когда займет свою долю рынка, а не будет хомяком с релизом 0.3.Х. Да и Виста (это следующее поколение после ХР) уже уплывает в прошлое, уже 7-ка массовый продукт. Может эти кретины еще ДОС нам предложат?
dak0ta
dak0ta
Компания «Виаком» занимает лидирующие позиции на украинском рынке дистрибуции электронных компонентов. Наши отработанные каналы поставок и крупный киевский склад, насчитывающий более 30 000 позиций, обеспечивают качество, гибкость и оперативность при работе с нашими клиентами.
Дистрибьюция — это раздача. То есть они привозят то, что произвели другие, и продают заказчику со своей наценкой. Спекулянты, проще говоря.
Вас сбивает с толку вот это:
Используемое оборудование:
Для крупносерийного производства используется линия, состоящая из загрузчика печатных плат SML-120X производства компании SJ Inno Tech (Южная Корея), автоматического принтера для нанесения паяльной пасты HP-520 производства компании SJ Inno Tech, двух установщиков компонентов с суммарной производительностью 35 тыс. компонентов в час производства компании Mirae (Южная Корея), позволяющие монтировать корпуса от 0402 до 42х32 мм, семизонной конвекционной печи производства компании Tolo, разгрузчика печатных плат SMU-120X производства компании SJ Inno Tech. Отмывка печатных узлов производится в двух ультразвуковых ваннах производства компании Min Shin Machinery.
Для мелкосерийного производства используется настольная камерная печь ERSA ТТ500А, цифровые и аналоговые паяльные станции ERSA.
Не пугайтесь. Здесь не написано, что все это стоит в Украине. Оно как стояло в Китае, так и стоит. Просто выпускается на оборудовании этих брендов в каком-нибудь Гуанчжоу. К тому же украинских производителей оборудования там нет, что лишний раз подтверждает мысль о нашем безнадежном отставании.
dak0ta
J7k
J7k
dak0ta
При чем тут слои к лапкам? На внутренние слои фоопще ничего не паяется… ;) А наружные они и в африке наружные… Кст есть метода пайки термопастой… На первом этапе вообще ничего не нагревается…
J7k
dak0ta
J7k
dak0ta
J7k
dak0ta
J7k
dak0ta
Кликнуть на «DN327 АОН Русь Маэстро скачать»
По Вашему это не SMD элементы, на многослойке?
Это такой какаой я собирал в году 99!
~white/
J7k
J7k
dak0ta
J7k
dak0ta
J7k
dak0ta
J7k
dak0ta
J7k
J7k
ReactOS я тоже пробовал, сырая однозначно, и мегаглючная, но для начала оччень не плохо… Отстает да, но даст Бог им богатого спонсора, думаю хлопцы справятся… И еще Я когдат запускал Win95 final release (не бету но без сервис паков) так вот она была нааамного хужее ReactOS…
J7k
Настоящая беда в том, что они пытаются в эпоху КАМАЗов изобрести паровоз Братьев Черепановых. Боюсь, очередное изобретение велосипеда излишне…
dak0ta
J7k
dak0ta
J7k
dak0ta
J7k
Единственное исключение — версия для Ориона-256, но и то, это никак не было многозадачностью. Это было переключение между банками памяти…
Да и как можно организовать многозадачность в системе, в которой для каждого устройства — свой микроБИОС, который В ПРИНЦИПЕ не может отрабатывать ответ на несколько других устройств (адресация-то отрабатывается кем? Обработчиком Прерываний. Т.Е. Любое прерывание кода затолкало все в стек и взялось выполнять другую задачу. И лишь после ее выполнения вытолкнуло из стека и вернулось к прерванному).
Да, в компьютерах вы не лучше, чем в истории…
dak0ta
Если будет возможность прочтите, там в понятных словах опмисано откуда взялся МасаДос
На Орине не работал, не знаю що там за збочинци наколоворотили ;)
Зря Вы так… Может я и не лучший в компьютерах, но и не баран!
J7k
З.Ы. В ДосНавигаторе тоже можно было в фоне запускать хоть редактор, хоть электронную таблицу, хоть Тетрис. Но многозадачным ДОС от этого не стал. Поймите. Многозадачность — это способность выполнять задачи параллельно — ну или хотя бы условно-параллельно. А такая возможность появилась лишь с появлением защищенного режима на 286 машинах. Да и то ограничено. Реально — только на 386, когда к этому добавилась возможность сегментировать страницы и ограничивать область программы лично ее 64 К страницей, не давая ей возможности залезть в чужие 64.
Приведу такую аналогию. Я могу начать пить кофе, отставить чашку, покурить, сесть за руль, приехать, посмотреть телевизор, снова сесть за руль, вернутся к кофе, допить его. Это ОДНОЗАДАЧНОСТЬ. В любой момент времени я занят одной задачей.
Многозадачность — это ехать за рулем ОДНОВРЕМЕННО смотря телек, и отхлебывая кофе, не вынимая сигареты изо рта.
dak0ta
Да и вообще. Проверить и подтвердить вашу правоту легко. Ищете системный диск ДОСа (могу выслать), ищете софт для компьютера Корвет (он есть в сети, например , эти корветы до сих пор во многих школах работают), это СП/М в классическом виде, и пытаетесь запустить. Если удалось — фиксируйте процесс на видео, выкладываете сюда. Я пересылаю вам… ну, скажем, бутылку коньячку… или еще какую забавность.
А если нет — вы внимательно читаете ДВЕ книги по моему выбору. (обещаю, что это не будет история КПСС, а исключительно увлекательная художественная литература)
Идет?
dak0ta
dak0ta
Симбаян ацки ни с чем не совместим, НО есть одно но в нем есть прекрастны QuickOffice который с нормальным отображением, быстро и с достаточным функционалом работает с Мелкософтовскими документами… Так шо пришлось брать кирпичЬ Е90, хотя там проц и не фонтан, за то увесь софт летает просто…
__________
CP/M не была совместима с другими ОС, ее прикол был в поддержке разношерстного железа… А почему не пошло развитие дальше, потому как ее не портировали в свое время на 8086, протормозили даже если бы не было совместимости сниззу вверх, они бы остались на рынке…
J7k
dak0ta
Симбиан несовместим с ВиндойМоб
J7k
________
У меня дома есть старый тарантас Osborne 01, самый первый портативник в мире (цуко килограмм 20 а то и поболе весит) и по этому ессесенно он заточен железом под CP/M, софта у меня тож много под него есть WordStar и Supercalc само собой имеются, я когда мне было лет 14 учился на нем, брал потоптать у своего дядки, когда мне стукнуло 16 он мне подарил его на ДР… Так шо заморачиватся с запуском заточенного для CP/M софта под MSDOS, и обратно, я еще начал в школьные годы…
Запустить под MSDOS софт CP/M реально только с помощю эмулятора к примеру вот такого
Напрямую (т.е. без программы посредника) никак, шо туда шо обратно ;(
________
На счет дискет MS-DOS то я уникальный обладатель (когдат в детстве за 10 баксов купил на радиорынке) Лицензионного пакета MS-DOS 3.30 (коробк0, дфа диска и талмуд!) ;)
Может еще рабочие ежель не размагнитились ;)
J7k
dak0ta
J7k
dak0ta
Пока только фотки талмудов и подтверждающие наличия машины CP/M завтра может в запущеном состоянии сфоткаю и выложу, если не поленюсь, честное слово после работы такой убитый прихожу шо даж жену не всегда хоцца :(
За качество сорри, телефоном снимал…
(Внимание трафик 3,5 Мб)
J7k
За качество сорри, телефоном снимал…
(Внимание трафик 3,5 Мб)
J7k
Тут Вы все правильно пишете…
_______
J7k
—
J7k
Правда, странно, что сами вы ее не прочитали. Цитирую:
Базируясь на DOS, Windows о реальной многозадачности мог только мечтать.
Как по-вашему, если даже в винде сногозадачностью не пахло, то много ли ее было в СП/М?
dak0ta
J7k
J7k
dak0ta
Я предполагаю, что то, что мы сейчас наблюдаем в нашей стране и странах соседей — было заложено заранее (как бы запрограммировано), неправильными программерами, Ленин — Сталин и компания… И что не такие уж они были правильные в своих действиях…
J7k
Кстати. А что, во времена Ленина и Сталина компьютеры были?
dak0ta
J7k
dak0ta
J7k
Раньше у селян воопше паспортов не было и выехать они никуда не могли…
Сейчас имея загран паспорт, хоть в Польшу хоть в Германию на машине, пожалуйста… Да таможня цуки и падлы у нас я согласен… Предки моей нынешней жены, постоянно в Германию ездят… Ага раньше б они поездили вот просто так!
Я в прошлом году в Россию ездил… на поезде, паспорт посмотрели и спросили что везу и Все (шо туды шо обратно)!
_______
Да свободы от мусоров/налоговой/таможни уменьшилось, да и иной раз это вплотную подходит под унижение и оскорбление личности и достоинства досматриваемого… Не знаю, к лучшему это или к худшему, но то что это неприятно, это факт…
_______
J7k
dak0ta
Я Вам про выезд за бугор!
Я Вам про то что в селах и между селами в Сталинские времена не могли люди ездить без паспортов, их Сажали/Ссылали а иной раз расстреливали за это…
J7k
J7k
dak0ta
dak0ta
Вот конкретные данные по СССР, млн. чел.:
____ Все нас. _ городское _ %
1913 _ 159,2 ____ 28,5 ____ 18
1940 _ 194,1 ____ 63,1 ____ 33
1959 _ 208,8 ___ 100,0 ____ 48
1970 _ 241,7 ___ 136,0 ____ 56
1976 _ 255,5 ___ 156,6 ____ 61
Да и кто занимался индустриализацией страны? Разве можно так бездумно верить сегодняшним СМИ?
Естественно, анархии при Социализме не было: для городского населения нужно было создать рабочие места, обеспечить жильем, продумать вопрос продовольствия, как его производства, так и снабжения. И надо отдать должное, с этой задачей Сталинское руководство справилось блестяще.
Как Вы уловчаетесь не заметить сегодняшних нелегальных эмигрантов – это по Вашему не ограничение «свободы»? И во времена Сталина была потребность в регулировании движение трудовых ресурсов. В чем Вы обвиняете Сталина? Что он не допустил взрыва преступности, проституции, рабства?
dak0ta
А на счет проституции, коммунистов развращенных хватало, и (пардон) трахали они кого хотели и когда хотели, в основном даже за безплатно…
Да преступность конечно прикрыли, и довольно сильно прикрыли, потому что сами были преступниками…
J7k
Но вы с базара-то не съезжайте. Я просил подтвердить ваше мнение о невозможности уехать из села документами, и привести конкретные примеры. Будет, или опять в воду пук?
dak0ta
Вот только бросить село и приехать в город крестьянин не мог, потому что не было паспорта, и он был приписан к определенному колхозу. Работал за трудодни не получая денег, а в лучшем случае ему давали зерно и то немного. А в городах у людей у всех были паспорта и они не были приписаны к предприятиям.
_________
Уже обсуждалось… ;)
J7k
dak0ta
dak0ta
J7k
Цитата: Найти хорошую работу в СССР человеку, которого советская власть отнесла к «социально-чуждому элементу» или сама насильственно превратила в «уголовный элемент», было трудно.
Автор не знает, что безработицы в СССР не было, и работу найти было — раз плюнуть. Ну, кто хотел, конечно. А вот кто не хотел — так для того была статья о тунеядстве. Так что если он чешет, что все освободившиеся из зон сидели по домам — он клоун. Шахтеров и металлургов не хватало всегда. И платили за это ОЧЕНЬ хорошо.
Так что жду извинений, раз уж вы громко пукнули, но свои слова не подтвердили… А также объяснений, почему отсутствие паспортов у населения США — это верх демократии, а отсутствие паспортов у населения СССР — верх тоталитаризма.
dak0ta
Но Вам бы следовало подбирать выражения, «пукнул» это неприемлемо к тем ссылкам которые я предоставил… Честно говоря, я в некотором смысле огорчен и разочарован Вашими выражениями… ;(
J7k
И все же: почему отсутствие паспортов у населения США — это верх демократии, а отсутствие паспортов у населения СССР — верх тоталитаризма?
dak0ta
J7k
Определитесь, наконец, наличие паспорта — это добро, или зло?
dak0ta
Молотком можн кому нить череп проломить, а можно и дом построить (образно)… Так и паспортом…
J7k
dak0ta
Пропозиції
Мої вітання, шановно дирекціє «Укрзалізниці». Чи поділяєте ви думку про те, що двомовність інформації, що надрукована на квитках, є зайвою. Звичайно, це є зручним для відносно великої кількості громадян з країн на кшталт Росії, Білорусі або Казахстану. Проте, можна друкувати інформаційні поля російською, якщо пасажир при купівлі проїзного документу показує не український паспорт. Інакше виавати повноцінний україномовний проїзний документ. Також буде адекватно, якщо прізвища на квитці писатимуться тією мовою, якою вони написані на документі, що предоставляє пасажир. Дякую.
Відповідь: Виготовлення бланків проїзних документів проводиться на поліграфічних підприємствах по затверджених згідно з нормативними документами зразках і є єдиним для сполучення як внутрішнього так міжнародного (із країнами СНД, Балтії та Грузії). Отже інформація надрукована на проїзному документі повинна бути зрозуміла не тільки громадянам України але й громадянам інших країн які користуються послугами залізничного транспорту по території України. На сьогодні згідно до Порядку обслуговування громадян залізничним транспортом, затвердженого постановою Кабінету Міністрів України від 19 березня 1997 року № 252 оформлення проїзних документів, крім тих, що дають право на пільговий та безоплатний проїзд, здійснюється без подання паспорта чи іншого документа, який посвідчує особу. В випадках оформлення пільгових проїзних документів прізвища вказуються згідно чинного законодавства про мови.
Источник (искать по слову паспорт)
____
J7k
dak0ta
орядку обслуговування громадян залізничним транспортом, затвердженого постановою Кабінету Міністрів України від 19 березня 1997 року № 252 оформлення проїзних документів, крім тих, що дають право на пільговий та безоплатний проїзд, здійснюється без подання паспорта чи іншого документа, який посвідчує особу.
Просто видимо Вы этого раньше не знали…
J7k
dak0ta
_______
Сейчас в билет фамилии не проставляют, разве что льготникам и т.д.
J7k
Кстати, так зачем же крестьянину СССР нужен был паспорт?
dak0ta
J7k
Нет подтвержденных данных о том, что остановленного без паспорта крестьянина посадили или расстреляли исключительно за отсутствие паспорта. А слово против слова — так я могу заявить, что пойманному без паспорта крестьянину выдавали ЗИС-101 и две коровы…
dak0ta
J7k
Поймите, там где нужно организовать больше чем три человека — всегда в дело вступает бюрократия. Иного не дано. Попробуйте без бумажки хотя бы оповестить всю страну о том, какие нынче налоги. А я посмотрю, как это у вас получится. Даже игра такая есть — испорченный телефон. Первый говорит второму, тот третьему, а на выходе вместо фразы Наградить всех деньгами получаешь Наказать всех батогами. Вот и получается, что нужно только писать — иначе последствия просто непредсказуемы, и страна развалится за неделю. При Сталине СССР не развалилась — значит с бюрократией все наладили нормально…
Да вы сами сообразите: КАК без письменного приказа/указа/закона довести до каждого НКВДшника и ГУЛАГовца информацию о том, что делать с паспортными, а что с беспаспортными крестьянами. Их на страну не трое и не пятеро. НКВДшников 40 тысяч было. Сталин пишет телегу народному комиссару, тот — заместителям по принадлежности, те — начальникам управлений, те — начальникам районных управлений, и так — до начальников отделов. А те ПОД РОСПИСЬ знакомят с этим приказом личный состав. Вы себе хоть представляете СКОЛЬКО этих копий приказа на страну? И из них не нашли ни одной? Да не смешите мои тапки…
dak0ta
J7k
dak0ta
Вот здесь очень хорошо изложено!
И тут промелькнуло
В послевоенные годы Киев стремительно отстраивался. Политическая обстановка, однако, оставалась прежней — доносы, чистки, показательные судебные процессы, расстрелы в тюрьмах НКВД, ссылки в ГУЛАГ без суда и следствия. После смерти Сталина режим в стране несколько смягчился
J7k
Во-вторых. Император ОБЯЗАН заботится о своих подданных. Если вы не берете себе за труд ознакомится с обстановкой — это именно ваши проблемы. Например:
Цитата из вашей ссылки:
В целом ряде документов Лениным впрямую поощрялась и фактически насаждалась политика террора и репрессий:
«…тайно подготовить террор: необходимо и срочно»; «постараться наказать Латвию и Эстляндию военным образом (например, «на плечах» Балаховича перейти где-либо границу хоть на 1 версту и повесить там 100-1000 их чиновников и богачей)»; «под видом «зеленых» (мы потом на них и свалим) пройдем на 10-20 верст и перевешаем кулаков, попов, помещиков. Премия — 100 000 рублей за повешенного».
Как поступает в таких случаях Коммунистическая партия? Так, как и следует поступать в подобных тоталитарных организациях:
«…документы подобного рода публиковать в настоящее время представляется нецелесообразным».
Из этого мы определенно можем сделать следующий вывод — документы все же есть, что подтверждает мою, а не вашу точку зрения.
Во-вторых. На тот момент Латвия с Эстонией только получили независимость. Думаете, они сразу занялись государственным строительством? Ага, щаз. Они занялись местным террором, мучая и убивая мирное население, как свое, так и на сопредельных территориях (на территории России, если непонятно). Замучив около 20 тыс мирных граждан, они исчерпали терпение России. Поскольку военным путем Россия ничего сделать не могла (из-за предельной слабости), Ленин дал приказ на плечах террористов (это и есть этот Балахович) провести контртеррористическую операцию. Заметьте, вешать (а не мучать) он приказал не крестьян, а людей, которые непосредственно финансировали терроризм и отдавали приказы — богачей и чиновников.
И вы знаете, помогло. Хоть и не сразу. Таких операций пришлось провести несколько, пока до резких прибалтийских парней не дошло, что сдачи получат — на копейку пятаков немеряно.
В данной ситуации могу и аналогию провести. Если, скажем, Космос начнет спонсировать ОПГ, убивающую мирных киевлян, у вас сердце за кого будет болеть: за мирных киевлян или за Космоса? И если президент в таких условиях позволит убивать киевлян и дальше — он пид@р, и недостоин жить. А если без суда расстреляет Космоса — я переживу, и проголосую еще раз.
В третьих. Автор вашего словаря — чудак на букву М. Поскольку расстрел без суда и следствия — это не характерная черта СССР, а характерная черта человечества в целом. Что, англичане буров судили? Или индийцев? А испанцы и американцы индейцев судили? А казаки турков судили? Или так стреляли, без суда и следствия? Так что извините, но вот это: slovari.yandex.ru/dict/jurid/article/jur3/jur-5211.htm — КГ/АМ
dak0ta
Но опять убийства были? Были! И здесь на сайте, да вообще в нете не единоразово обсуждалось несправедливость сов.власти — в плане расстрелов без следствия…
J7k
Во-вторых. На тот момент Латвия с Эстонией только получили независимость. Думаете, они сразу занялись государственным строительством? Ага, щаз. Они занялись местным террором, мучая и убивая мирное население, как свое, так и на сопредельных территориях (на территории России, если непонятно). Замучив около 20 тыс мирных граждан, они исчерпали терпение России. Поскольку военным путем Россия ничего сделать не могла (из-за предельной слабости), Ленин дал приказ на плечах террористов (это и есть этот Балахович) провести контртеррористическую операцию. Заметьте, вешать (а не мучать) он приказал не крестьян, а людей, которые непосредственно финансировали терроризм и отдавали приказы — богачей и чиновников.
И вы знаете, помогло. Хоть и не сразу. Таких операций пришлось провести несколько, пока до резких прибалтийских парней не дошло, что сдачи получат — на копейку пятаков немеряно.
Что тут несправедливого?
dak0ta
J7k
Для тех, кто не может запомнить, о чем все же идет беседа, и не в состоянии перечитать, напомню.
Вы утверждали, что крестьяне страдали без паспортов, и не могли никуда ездить. Я утверждал, что паспорта крестьянам для езды были не нужны. Вы не смогли подтвердить свои мысли никакими документами кроме ваших личных измышлений. Я могу подтвердить свои мысли конституцией 36-го года. Согласно законам логики, я прав, а вы нет. А уж причем тут народ Украины, я понятия не имею, мы про СССР беседовали…
dak0ta
По этому и написал — Ага токо каким лесом тут народ Украины?
J7k
Правда, велика разница — Сталин паспортов не выдавал, а Украина не выдает. Результат-то одинаков — никто никуда не едет… Хотя нет. При Сталине ехали. А сейчас приехали…
dak0ta
J7k
dak0ta
Для удобства предварительного заказа билетов…
J7k
При СССР это называлось бронирование билетов по телефону, и могло сопровождаться доставкой их домой. А в чем крутизна, если все равно переть в билетную кассу и стоять в очереди?
dak0ta
___________
Я говорю о том что, можно оформить через интернет, и оплатить тут же…
J7k
dak0ta
А Вы уже до Фидо добрались ;)
J7k
dak0ta
То билеты покупал тесть… У него была возможность их купить с какойто там скидкой, паспорт мне только потребовался при пересечении границы для таможженников…
J7k
dak0ta
Ага в Куклус-клане
J7k
dak0ta
J7k
dak0ta
J7k
dak0ta
J7k
dak0ta
J7k
dak0ta
J7k
J7k
dak0ta
J7k
Так задайте конкретные критерии свободы, а мы на примерах поглядим, когда она была, а когда нет.
Советую вынести в отдельный пост, тема интересная…
dak0ta
Писал выше:
J7k
J7k
Sib
недопустимость обезличивания индивидуальности
__________
проверил через Гугль, странно, но он мне дает совершенно иные ссылки ;(
По Вашей ссылке в тексте отсутствуют слова — обезличивание и индивидуальностей
Странно ;(
J7k
Есть там все…
J7k
J7k
________________________________________________
Да если бы индивидуальность была бы достоинством, то цивилизация даже не зародилась бы…
dak0ta
J7k
dak0ta
J7k
dak0ta
Sib
J7k
J7k
J7k
Специально зарегистрировался, чтобы написать, что оборудование стоит у нас в производстве, в Киеве.
biakom
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии.