О хай-теке в автомобилестроении. / Блог им. dak0ta / Запретные темы, политика, история, здоровье, религия

Блог им. dak0ta →  О хай-теке в автомобилестроении.

Для тех, кто думает, что Мерс — это автомобильный хай-тек — ссылочка.

museum.autoreview.ru/content/view/143/30/

Кстати говоря. Цитата:
Источник: ru.wikipedia.org/wiki/Mercedes_E
В 1995-м году появилась замена W124-му Е-классу. Хотя автомобиль после недавнего обновления в 1993-м году оставался популярен, все-таки Mercedes выпускал уже устаревшею машину. Новый W210 хоть и напоминал геометрию предшественника, но по сути был совершенно иным автомобилем. Впервые на машинах этого класса применено реечное рулевое управление, датчик дождя и загрязнения наружного воздуха, система Parktronic и т. д. Но самое знаменитое пожалуй не столько это, сколько его переднее четырех-фарное оформление, тем самым «глазастый мерседес» не только принес новый фирменный стиль всем моделям на следующее десятилетие, но и смог создать конкуренцию даже W140-му S-классу. Более того, W210-й пожалуй единственный из новинок фирмы второй половины 1990-х который не имел репутацию плохого качества и надежности.

Помню по своей шкуре, как сыпалась чертова 7-Ж-Троник, когда только пошла в серию. До этого я был уверен, что уж кто-кто, а Мерс — это точно качественная машина. Как же я ошибался…
  • 0
  • 8 января 2010, 02:59
  • dak0ta

 

Комментарии (114)

RSS свернуть / развернуть
+
0
А слабо привести аналоги зарубежных авто по ссылке?
avatar

dak0ta

  • 8 января 2010, 03:00
+
0
Уважаемый! Вот кто есть кто!
(сорри не пиар а реалити!)
karetniy.com/fotoalbum_lorinser/Imgz/3%20(8)_JPG.jpg
avatar

J7k

  • 9 января 2010, 18:38
+
0
ССылку Плиз копировать, так не открываетс0
Сорри ;(
avatar

J7k

  • 9 января 2010, 18:39
+
0
avatar

J7k

  • 9 января 2010, 18:40
+
0
ОченНо прошу, расскажте по подробнее — че за й0кернабабай СевендЖейтроник?
avatar

J7k

  • 9 января 2010, 19:09
+
0
А что в этом Лоринзене такого? Он могет как сарай, приведенный в статье, после попадания салона в струю взлетающей ракеты изменить форму, а после охлаждения вернуть ее обратно? Или как роторник пройдет по любой поверхности?

А так, извините, и в 30-х можно было сделать. Берем движок от И-16, ставим на раму, при такой моще форму можно хоть кирпича придавать, и разгоняем до 500 км/час.

Прикол-то этой машины не в машине, а в инфраструктуре. По Лоринзену не знаю, а АМЖ даже на ровной по нашим меркам дороге отстучит всю печень (и это там, где я на Джипе полагаю, что дорога идеально ровная, хоть шарик покати). Да летит, как перепуганный. Но пять часов за рулем я в нем не высижу. И три не высижу. А на Джипе в Киев и назад могу и не вставая. Ну кроме разовой заправки, конечно…
avatar

dak0ta

  • 9 января 2010, 23:53
+
0
Ну, например…
26 ноября 2005 г. 14:31

Возможно, компания Mercedes снова будет вынуждена отзывать автомобили.

Новая семиступенчатая автоматическая коробка передач 7G-Tronic должна была стать чудом техники и последним словом компании Mercedes-Benz в автомобилестроении: переключаться без малейших толчков, рывков и задержек, сочетать спортивность и экономичность. Однако покупатели в Европе недовольны качеством «автомата», жалуются на неэффективные действия дилеров и переполненные мастерские. Проблемы с коробкой передач 7G-Tronic отмечены на автомобилях E 320 CDI: сразу после покупки передачи включаются мягко и без задержки, но с увеличением скорости переключение становится все более жестким и неровным. При спуске с горы «автомат» так резко переходит на более низкую передачу, что волей-неволей автомобилист вынужден бросить взгляд в зеркало заднего вида, чтобы посмотреть, не вылетела ли коробка на дорогу. В некоторых случаях даже были отмечены включения автоматического аварийного режима при движении по автобанам. Уже несколько водителей автомобилей E-класса в Европе обращались с жалобами к дилерам и в специализированные автомастерские, где им бесплатно перепрограмировали системы управления коробкой передач. Однако даже после этого на представителей компании продолжают сыпаться рекламации, поскольку рывки и перебои при работе КПП устранить зачастую не удается. Многие сдают свои автомобили обратно, но до сих пор неизвестно, возвращают ли кому-нибудь деньги или обещают отремонтировать и временно предоставляют другие автомобили. Официальные представители Mercedes крайне уклончиво отвечают на вопросы. Все, чего удалось добиться от них репортерам, это заявление о том, что компании «известно об отдельных случаях недовольства клиентов». Причина происходящего кроется либо в сбоях в работе электоники, либо в потере давления, поэтому в подобных случаях перепрограммируют ПО или заменяют гидравлическую систему. Коробка 7G-Tronic используется в семи моделях S-класса, на данный момент этим «автоматом» оснащены более 100 000 автомобилей.
avatar

dak0ta

  • 9 января 2010, 23:58
+
0
Кто не ошибается, тот вообще нифинта не делает...!
avatar

J7k

  • 11 января 2010, 11:40
+
0
Странно. Коммунистам вы в праве на ошибку отказываете. Или этот принцип касается исключительно демократов, им можно?
avatar

dak0ta

  • 11 января 2010, 21:48
+
0
Тогда давайтпе соглашатся с тем что коммунистическая власть была не такой уж правильной, и не такой уж непогрешимой… Как твердят любители коммунизма…
avatar

J7k

  • 12 января 2010, 10:19
+
0
Это вы им такое приписываете. Они сами такого не говорят. Они утверждают, что в имевшихся условиях реакция властей на происходящее была одной из самых адекватных. И это действительно так. Заметьте, за все время дебатов здесь вы не предложили ни единого решения, хоть на милиграмм более удачного, чем принято Сталиным сотоварищи… Так что увы — но и вы сами это подтвердили…
avatar

dak0ta

  • 12 января 2010, 21:51
+
0
Кхм, если тюнинг от AMG спортивный, т.е. жесткая подвеска, то это только для ровной дороги…
А вот на ровной дороге, на поворотах, при большой скорости вырывает с мясом супорт со ступицей на передних колесах, Я про Pajero/Patrol, редко на FreeLander… За Toyota LC и Лехусами незамечалось… Везде есть свою ньюансы по специализации…
___________
Не в обиду, форма кирпича при 500км/ч это бред… После сотни развалицц0 ;)
___________
avatar

J7k

  • 11 января 2010, 11:40
+
0
А с какого перепугу должна развалится трехмиллиметровая сталь? А мощи И-16 хватит и на это…

________________________________________

Ни разу не слышал об указанной проблеме. Более того, Паджерик переживает случайно найденное на дороге бревно (правда, на небольшой, километров 40 в час, скорости) И все на месте (кроме куска пластика) Так с чего бы без удара что-то вырывало?
avatar

dak0ta

  • 11 января 2010, 21:52
+
0
Жесткая подвеска для больших скоростей…
Мягкая, а особенно у джипов на больших скоростях входит в резонанс… Это покруче самого толстого бревна ;)
avatar

J7k

  • 12 января 2010, 10:20
+
0
Я стабильно держу 180. И ничего не резонирует. Это же не 60-е годы, ей-богу. Любое современное авто нормально держит такие скоростя (ну, кому по техпаспорту положено) А сваренный из трехмиллиметровой стали параллелепипед может резонировать, пока ему не надоест. От этого ему точно ничего не будет.

Поэтому не съезжайте с базара, и расскажите, в чем хай-тек Лоринзена по сравнению с приведенным в статье. Что скопировать-то невозможно?
avatar

dak0ta

  • 12 января 2010, 21:49
+
0
Резонанс при определенных условиях страшная и мощная весЧь…
Матчасть:
ru.wikipedia.org/wiki/Резонанс
www.zapchasti.kiev.ua/info/info4.php
www.chery-club.org/forums/viewtopic.php?f=27&p=261101
avatar

J7k

  • 13 января 2010, 11:23
+
0
За ссылки спасибо, но вот гонщеги на Тигго — это таки весчь. Не уверен, но по-моему тут не в резонансе дело, а в том, что не все экземпляры на заводе скручивают. В связи с тем, что лохом никто себя признавать не хочет, под развал велосипеда подводят солидную теоретическую базу. А вы делайте рычаги подвески не из фольги, вот и начхать на резонанс будет…
avatar

dak0ta

  • 13 января 2010, 20:48
+
0
У джипов тоже есть свои приколы с подвеской…
Тот же FJ Cruiser и Cayenne Sport… Идут с жесткими амортизаторами, соответственно и подвеска держит более высокие скорости уверенней…
avatar

J7k

  • 13 января 2010, 11:26
+
0
А печень?
avatar

dak0ta

  • 13 января 2010, 20:48
+
0
Сидения то с амортизаторами мягкими (в Каен), А FJ, удар по печени;)
avatar

J7k

  • 14 января 2010, 09:01
+
0
В старых по крайне мере…
avatar

J7k

  • 14 января 2010, 09:02
+
0
Во всех тракторах сиденья с амортизаторами. Сильно помогает?
avatar

dak0ta

  • 14 января 2010, 21:54
+
0
Амортизаторы, амортизаторам рознь…
Я катался на Caterpillar & Bobcat, понятное дело что ни о какой подвеске речи быть не может все литое, подвеска только на кресле… Так вот весьма скажу Вам комфортно на них работать, это мнение не только мое но и работяг которые к нам их приганяли в ремонт (по старой работе)…
К примеру на Экскаватор планировщик на базе Tatra-815 сиденье стоило до повышения доллара (сейчас не знаю) около 26000грн (уж поверьте оно того стоило, хотя и не Мерседес и не Катерпиллар)… На Кэты и Бобкеты не знаю, не заказывали…
Про наши трактора молчу ;) Те амортизаторы до заднего места «кари очи»… Помогают но не сильно…
avatar

J7k

  • 15 января 2010, 10:24
+
0
Да суть вопроса проста: на тракторе работа или отдых? Я полагаю, что работа, и исключительно тяжелая…
avatar

dak0ta

  • 16 января 2010, 02:53
+
0
С этим Я свами согласен!
Но улучшение комфорта и безопасности для работника, повышает его производительность, по любому…
avatar

J7k

  • 16 января 2010, 09:13
+
0
Только если нужно вкатить сто рублей для повышения производительности на рубль, то такое улучшение будет странновато выглядеть.
avatar

dak0ta

  • 16 января 2010, 15:54
+
0
Для меня к примеру не странновато…
Один процент на большой сумме, это огогоо!
avatar

J7k

  • 16 января 2010, 17:05
+
0
На большой сумме инвестиций? То есть вы способны вложить миллиард баксов на десять лет, чтобы заработать один процет, и будете считать это выгодным вложением?
avatar

dak0ta

  • 17 января 2010, 01:03
+
0
Если это 100% прибыльное и верное дело то да, я посчитал бы правильным вложить в это дело… Кст. к примеру швейцарские банки дают от 1 до 2,5% годовых… Так мало потому что считается надежным вкладывать в них деньги…
И кст, прибыль за вложенный миллиард бу составлять 10 лимонов! Вот Вам и один процент!
avatar

J7k

  • 18 января 2010, 09:08
+
0
А на 10 лет 100 лимонов!
avatar

J7k

  • 18 января 2010, 09:09
+
0
А инфляция за 10 лет сжирает 2/3 суммы. Для сравнения. В 2000 году стоимость Рено Символа была примерно 38 тыс грн. Предположим, вы положили эту сумму в банк под 1 процент. Сегодня у вас было бы почти 43 тысячи. Знаете, сколько стоит сегодня Рено Символ? 124 тысячи. То есть вам не хватит и на половину Рено. Вы разбогатели, или протупили?
avatar

dak0ta

  • 18 января 2010, 17:31
+
0
Мы говорили о долларе…
avatar

J7k

  • 19 января 2010, 07:52
+
0
Гривну если крутанутся, (но может не выгореть) и под 20% (чистых(после всяких налогов)) годовых реально вложить…
Но опять же… Речь шла о долларе!
avatar

J7k

  • 19 января 2010, 07:53
+
0
Хорошо. Для тех, кто не может заменить слово грн на долл тот же пример, но в долл. В 2000 году Символ стоил 8800 долл. Вы сдали эту сумму под 1 процент. Сегодня у вас будет 9620 долл. А Символ стал стоить 15 500 долл. Так понятнее?
avatar

dak0ta

  • 19 января 2010, 13:11
+
0
2000 году я вообще таких цен не помню на авто 8800, абсурд… При том это Рено, а французы никогда не были дешевыми…
avatar

J7k

  • 19 января 2010, 13:28
+
0
Ну, справку-счет я вам сейчас уже не найду, но сумму помню очень точно… Но тут не в цене дело, а в том, что сравнивается сравнимое — там Символ и тут символ.

Так вы согласны, что сдавать деньги под 1 процент — идиотизм, вне зависимости от валюты?
avatar

dak0ta

  • 19 января 2010, 13:55
+
0
Могет быть…
avatar

J7k

  • 19 января 2010, 14:44
+
0
И еще самый маленький погрузчик Bobcat 863 в стандартной комплектации стоит как два новых Mercdes-Benz S500…
Я думаю что на общей сумме комфорт рабочего имеет очень малый процент… А вот работник будет работать лучше, качественнее, потому как будет меньше уставать и работа его будет легче и приятнее…
avatar

J7k

  • 18 января 2010, 09:13
+
0
Если лучше и качественней на рубль, а затрат на сто, то пусть работает хуже…
avatar

dak0ta

  • 18 января 2010, 17:32
+
0
Если разобратся, то там не на рубль получается, техника такого класса по производительности %40 выше, да обслуживание дороже, но за то ломается не так часто… Это факт! Т.е. нет простоев…
avatar

J7k

  • 19 января 2010, 07:51
+
0
Щаз! По нашему автопарку могу сказать, что смотреть надо суммарную стоимость владения. Так вот, стоимость километра пробега у наших в три раза выше. В абстрактных условиях может оно и не так (идеальные дороги, идеальное топливо), но у нас-то суровая жизнь. Когда один неудачный заезд на заправку может стоить такую сумму…

Иллюстрирую. У шурина когда-то был Ланцер. Один раз он заехал на заправку в Кирилловке, и попал почти на 5 тыс грн. Сотрудник попал в аналогичную ситуацию на Таврии — вложились в 300. Или, тому же шурину на Форрестере какой-то пушочек отбил на парковке зеркало. 800 у.е. (пушочек так и не нашелся) А у сотрудника на славуте аналогичный случай стоил 50 грн. То есть на практике хоть и занимает больше времени сотрудников, но наша техника выгоднее. Ну, по крайней мере, пока труженики у нас получают не по 300 ку.е. в год.
avatar

dak0ta

  • 19 января 2010, 13:18
+
0
Вопрос спорный, однозначно…
avatar

J7k

  • 19 января 2010, 13:30
+
0
А в чем спор?
avatar

dak0ta

  • 19 января 2010, 13:55
+
0
О рентабельности…
По зап частям иномарки дороже… Китайцы дешевле наших…
Но вот ремонт! Практически одинаков, особенно покраска/рихтовка…
avatar

J7k

  • 19 января 2010, 14:41
+
0
Ану рассмотрим результат типовой езды по нашим автобанам — разбитая подвеска или нарушение ЛКП?
avatar

dak0ta

  • 19 января 2010, 22:34
+
0
На нормальных авто Покрытие облазит только при неправильной мойке, т.е. грубой и с использованием некачественных моющих средств…
Подвеска на нормальных авто разбивается сильно и быстро в основном изза прокладки между рулем и сиденьем…
Все Имх0…
avatar

J7k

  • 20 января 2010, 08:02
+
0
Так какая статья расходов перевесит?
avatar

dak0ta

  • 20 января 2010, 12:44
+
0
Сорри, но не могу понять о чем Вы пишете?
avatar

J7k

  • 20 января 2010, 13:29
+
0
Что чаще менять придется — подвеску или ЛКП. Думаю, подвеску. А тут цена запчастей нашемарок ниже на порядки…
avatar

dak0ta

  • 20 января 2010, 21:47
+
0
А, в этом смысле Вы правы… Подвеску потому что это критичнее чем внешний вид авто… А вот на счет нашемарок не угадали, китайцы значительно дешевле как по кузову так и по подвеске ;)

avatar

J7k

  • 21 января 2010, 07:56
+
0
А ведь в Китае коммунисты… Получается, капитализм проигрывает коммунизму в экономической эффективности?
avatar

dak0ta

  • 21 января 2010, 22:57
+
0
Угу, коммунисты ток каие то неправильные, у них частных собственников пруд пруди… Мелких фирм и компаний ВАЛОМ и не одна не государственная…
avatar

J7k

  • 22 января 2010, 08:14
+
+1
А в чем это противоречит коммунистической идеологии, извините? Я понимаю, вы кроме СССР никакого другого коммунизма не осуждали, но бывает и госкапитализм, и частнособственнический коммунизм, и еще много чего. Коммунизм, как я уже говорил, это система приоритетов, в основе которой лежат нужды человека. А капитализм — нужды получения прибыли. Конкретный путь реализации — за реализующим…
avatar

dak0ta

  • 22 января 2010, 21:39
+
0
Я уже сказал Выше, в китае такой коммунизм — как я балерина! Точно так же их автомобили — уж0с полный! Мой коллега когда то работал на передпродажном обслуживании и рекламациях Chery… Почти все автомобили по рекламации приезжали на второй день эксплуатации, а перед продаже приходилось подтягивать хомутв на патрубках, довинчивать болты, докручивать гайки, регулировать двери и т.п. — НА Всех новых авто! Вот такой у них коммунизм!
avatar

J7k

  • 23 января 2010, 08:16
+
0
Надо понимать, вы родились уже умея плавать, прыгать, ездить на велосипеде? Стыдно не неуметь, стыдно не хотеть научится. Китайцы-то рано или поздно научатся. А мы?

К тому же это автоЗАЗ интегрирует движки Чери в Ланос, а не Чери движки таврии себе. А ведь при Союзе мы китайцам авто поставляли, а не они нам…
Например:

avatar

dak0ta

  • 23 января 2010, 22:07
+
0
Есть врожденные инстинкты! Сколько уже людей прикалываясь или с своей особой мыслью рожали детей в воде… И они плавали! А мы не Китайцы! Дааа при союзе мы много чего раздавали от люлей до космических кораблей…!
У меня есть к Вам просьба, личная просьба, прочтите вот это www.borsin1.narod.ru/download/glava1.htm если у Вас будет время и возможность, Я понимаю, букафФФ многа, но прочтите пожалуйста всю книгу, а также настоятельно рекомендую прочесть автобиографию этого отличного человека… Я думаю, предполагаю, прочтя это, Вы не будете так критично относится к моим словам… Кст, я сейчас еще не прочел эту книгу, но и я в свою очередь не буду так критичен к Вашим словам… Вот так вот….
avatar

J7k

  • 25 января 2010, 09:54
+
0
Люлей читать как Люлей! И ни как иначе!
avatar

J7k

  • 25 января 2010, 09:54
+
0
Голубчик, Маугли — это сказка. Если ребенок до 5 лет не адаптируется в общество, он остается дикарем навсегда… Инстинкты есть и у животных. И что им это дает в плане цивилизованности? Но вообще-то смысла поста не понял. Вы думаете, китайцы не научатся делать классные авто? По кондиционерам могу сказать точно — уже научились. Только и стоят качественные — как качественные, а не три рубля. Так что тут все от формулировки заказчика зависит. Закажет наш импортер гуано за три рубля — сделают именно так.
avatar

dak0ta

  • 25 января 2010, 12:52
+
0
Я говорю о том что сейчас, и именно автомобили у них паршивые! А не про то что бу потом… Мне симпатичны своим трудолюбием китайцы, но их авто гадость!
avatar

J7k

  • 25 января 2010, 12:59
+
0
А у меня достает интеллекта подумать и про завтра, а не только про сегодня. Так вот завтра Китай будет сверхдержавой. А мы уже сегодня — Гондурас. И лучше не будем… Вас это не беспокоит? Вас беспокоит, что 70 лет назад Бандеру в попу никто не целовал?
avatar

dak0ta

  • 25 января 2010, 21:16
+
0
Китай сейчас выпускает вполне приличные кондиционеры, в том числе и промышленные. А мы утратили даже технологию производства оконных БК-шек…
avatar

dak0ta

  • 25 января 2010, 21:17
+
0
За то у нас сало вкуснее! ;)
(шутю)
И автомобили лучше, хоть и Корейцев благодарить за это нужно…
avatar

J7k

  • 26 января 2010, 08:02
+
0
Лучше чем что? Почему автоЗАЗ пытается установить движки чери под капот ланоса, а Чери на движок ланоса не ведется?
avatar

dak0ta

  • 26 января 2010, 22:37
+
0
Насчет вкуса Вашего сала ничего не скажу — я Вас не резал и не солил. А вот в супермаркетах сало не местного производства…
avatar

dak0ta

  • 26 января 2010, 22:38
+
0
Не знаю, но имх0 сало нашего производства, просто отличается по вкусу (в основном изза консервантов, да и у домашних хрюшек иной рацон питания) от базарного точно также как домашняя базарная колбаса от колбасы заводской…
Сало беру в основном на рынке…
avatar

J7k

  • 27 января 2010, 07:52
+
0
А производство сала увеличилось за последние 20 лет?
avatar

dak0ta

  • 27 января 2010, 12:59
+
0
Вы любите цифры… А я люблю факты которые наблюдаю сам…
Сало сейчас безпроблемно появилось в магазинах, и на рынках отменного качества и по приемлемой цене… В начале 90-х его было проблематично купить по приемлемой цене/качеству и Мяуса фоопще днем с огнем не сыщещь!
avatar

J7k

  • 27 января 2010, 13:16
+
0
А на базар ходить не пробовали?
avatar

dak0ta

  • 27 января 2010, 21:25
+
0
Ага, я хорошо помню какое красное, и в грязи сало продавалась на рынках киева… И за ним еще и очередь километровая…
avatar

J7k

  • 28 января 2010, 08:26
+
0
Слушайте, ну не переходите же рамки здравого смысла. На базарах стояли ЧАСТНИКИ. И уж помыть сало, увеличив таким образом цену копеек на 50, они уж как нибудь и без вас догадались. Или это были особые, коммунистические частники, которые выручку не в карман ложили, а в компартию сдавали?

Не делайте из украинцев идиотов!
avatar

dak0ta

  • 28 января 2010, 22:29
+
0
Я говорю как было, конкретно в Киеве, на Борщаговском рынке…
Вам может это и не нравится… Но я сам личный свидетель…
avatar

J7k

  • 29 января 2010, 10:23
+
0
Зачем чистить сало, если его и так разметали… Голодный купит и такое… Я как вспоминаю те времена, так мне сразу не просто есть а жрать хочется… ;(
avatar

J7k

  • 29 января 2010, 10:50
+
0
Затем, чтобы на ста килограммах дополнительно наварить 50 рублей — четверть месячной зарплаты работяги. Я бы во всяком случае не поленился за двадцать минут найти лишний полтинник.

Типичный совок, конечно, этого не сделает — просто из-за врожденной лени. Вы совок?
avatar

dak0ta

  • 29 января 2010, 21:19
+
0
А сало и так у них разметали, цену они могли устанавливать максимальную для карманов покупателей…
Смотря как вы понимаете слово Совок…
avatar

J7k

  • 1 февраля 2010, 08:21
+
0
То есть вы предполагаете, что богатые люди (цеховики, например) унизились бы до того, что покупали бы продукт не высшего качества? Это еще почему? Финансы им позволяли покупать дороже, но лучше.

А продавцы в силу коммунистических убеждений дороже и лучше цеховикам продавать не хотели? Им хотелось заработать поменьше?

Вы идиот? Справка есть?
avatar

dak0ta

  • 1 февраля 2010, 23:49
+
0
Не всегда и не везде можно все купить… Имеется ввидку продукты лучшего качества… Я соглашусь что лишь отдельные личности из перечисленных Вами благосостоятельных людей могли позволить себе жратву отличного качества в конце 80-х, Имх0 на всех бы не хватило… А голод не тетка, жрать захочешь будешь есть то что ести и харчами перебирать не будешь!
avatar

J7k

  • 2 февраля 2010, 07:55
+
0
Не киздите. Что-то я в 80-х голодных не наблюдал, а требующих птичьего молока — сколько угодно. Сам жрал, как сейчас помню, а от колбасы хол-к не закрывался…
avatar

dak0ta

  • 3 февраля 2010, 01:09
+
0
А вообще мы об автомобилях? Ну так вот и ловите, почему у нас не Мерсы выпускали, а Луазы. Первоисточник, так сказать.





Ну и последний пинок под зад, да переместимся в другую тему.

Фольксваген до 1973 года выпускал только Жук. Это уродец с воздушным охлаждением и движком в заднице (только наш Запор имел в то время пластиковую торпеду, а Жук еще железную) И в 73-м он совершил прорыв, и запустил в производство Пассат, а потом и Гольф. Но Жука выпускал до 2003. Наши перестали позорится с запорожцем в 94-м.

Подумайте сами. Как в 1972 мы должны были смотреть на Фолькс на фоне ВАЗ-2101 и Москвич-412? Как на откровение?

Тогда может освоите смысл поговорки: Хоть сова, аби з чужого села. Так, по-вашему?
avatar

dak0ta

  • 3 февраля 2010, 01:17
+
0
Порше есть тоже с движком в заднице и воздушным охлаждением… И на Жука так не смотрели как Вы говорите…
Тем более Вы утверждали что Германия была побежденной страной…
(Честно говоря я уже устал это обсуждать, я предполагаю что стоит перейти к другой теме, оставшись каждый при своем мнении, естественно учитвыя мнение окружающих)
avatar

J7k

  • 3 февраля 2010, 09:30
+
0
Я уже говорил, Вам повезло гораздо больше чем другим…
avatar

J7k

  • 3 февраля 2010, 09:31
+
0
Так для красного словца, у меня знакомый в детстве (середина-конец 80-х)свой игрушечный грузовичок на верёвочке грузил до верху чёрной икрой и возил за собой! :) И он далеко не из элиты был.
avatar

Ivan47

  • 3 февраля 2010, 13:06
+
0
Место проживания знакомого?
Да ведь и икорочка могла быть тухленькой?
avatar

J7k

  • 3 февраля 2010, 13:17
+
0
Икорка была нормальной, а даже если и тухленькой, то она всё таки была! Место проживания — Ялта.
avatar

Ivan47

  • 3 февраля 2010, 14:08
+
0
Тухленькая, и поди рыбка была Мойвой?
avatar

J7k

  • 3 февраля 2010, 16:12
+
0
Кокая рыбГа?
avatar

dak0ta

  • 3 февраля 2010, 23:35
+
0
З.Ы. Сравнение Порша и Жука рулят, однозначно. А почему же откровение украинских автомобилестроителей — Запор с Поршем не сравнивают? :))) Тоже ведь вагон общих принципов.

З.Ы.Ы. А поршей выпускалось гораздо меньше, чем Чаек. Для СССР вообще это был идиотизм — там и дорог-то для Порша не было…

З.Ы.Ы.Ы. А на Украине и сейчас нет…
avatar

dak0ta

  • 3 февраля 2010, 23:37
+
0
Порше на Украине нет? Или дорог для Порше нет? Но ведь есть и внедорожник Порше, коих валом по дорогам Украины катаетс0 ;)
avatar

J7k

  • 4 февраля 2010, 08:52
+
0
Мойвой говорите, ну-ну, нет нормальная осетровая. На самом деле проблем у нас с чёрной икрой в эти годы не было (как сейчас помню ели чуть ли не на каждой днюхе у друзей), да и продукты в целом присутствовали. Проблемы начались где-то с 90 — 91 го, вот только тогда у нас почувствовали дефицит и очереди.
avatar

Ivan47

  • 4 февраля 2010, 09:49
+
0
Угу, еще я помню что у Вас криветк0 продавались на каждом углу ранее… А Вот в Киеве пивоманам — Шишь в виде тощей тараньки ;)
А вот сейчас криветок валом и там и там ;) И дешево (относительно)
avatar

J7k

  • 4 февраля 2010, 10:01
+
+1
К сожалению качество этих креветок очень низкое, так как продают частенько уже «подуставшие». Сколько приезжих знакомых на эти грабли наступило, не отдых, а сиденье на туалете. Говоришь всем не берите с рук ничего в Ялте.
Вы хотя бы прислушайтесь, ни криветок, ни морепродукты, ни вино, ни остальную хню. Не надо!!!
avatar

Ivan47

  • 4 февраля 2010, 11:05
+
0
Окей, спасибо за совет, постараюсь не делать глупостей…
avatar

J7k

  • 4 февраля 2010, 12:13
+
0
Эх, Ялта! Вот, помню, шли мы с женой с набережной в гостиницу Ялта-Интурист и нашли небольшой винный магазинчик в подвальчике. Затарились — как будто оба пожизненно запойные… Хорошее винище было!

Да и так вспомнить приятно: Тифлис, Аллегро, любимый санаторий Ай-Тодор-Юг :)))

Хорошие места. Если бы еще и не так буграми было — цены бы не было. А в связи с неровностью местности все же предпочитаю степи родной Украины в лице Приморска, Геническа и Кирилловки…
avatar

dak0ta

  • 4 февраля 2010, 22:01
+
0
Об основной теме:
Вот разгадка, почему русские машины не такие, как европейские:
www.gruzovikpress.ru/article/samodelka/2007_07_A_2007_12_24-20_13_20/
Цитата:На вопрос, почему он купил 34-летнего «старичка», а не, например, MAN, DAF или Sсania, Райнер Тойсс ответил: «MAN, DAF, Sсania оснащены большим количеством электроники, которая часто в условиях высоких температур выходит из строя. В условиях пустыни, где нет сервисных центров, проблематично отремонтировать автомобиль в случае его поломки. А КрАЗ – рукава закатай, возьми ключ и через полчаса все отремонтировано! Езжай! Я люблю КрАЗ, он сильный, прост в эксплуатации и легко поддается ремонту. Этот автомобиль будет ездить еще 50 лет. Во (показывает большой палец), во, машина!
Я знаю, что КрАЗы работают в разных странах – Индии, Вьетнаме, Эфиопии, Анголе, Чили и многих других. Ими везде довольны, потому что они надежные».


А просторы Сибири и плотно напичканная Европа — две ОЧЕНЬ большие разницы…
avatar

dak0ta

  • 5 февраля 2010, 00:04
+
0
Угу, только вот пытается, вернее рацухи ктот кидает… Не известно как там будет дальше…
avatar

J7k

  • 27 января 2010, 07:54
+
0
Да все известно. Чери ланос копировать уже не будет. А ланос чери — возможно…
avatar

dak0ta

  • 27 января 2010, 13:00
+
0
Вы, простите, в голову только едите?

Инфляция (удешевление денег) составляет от 7-8 процентов в год (Штаты) и от 18 и далее у нас. То есть вы, конечно, заработаете десять лимонов на миллиард. Но за этот год ваш миллиард усохнет как минимум на одну пятую (по покупательной способности). То есть если бы цены оставались неизменными у вас осталось бы 810 млн.

Или вам еще проще рассказать? У вас есть доллар. Буханка хлеба стоит доллар. Вы можете купить буханку. Вкладываете в банк под 1 процент. Через год вы забираете 1 доллар и один цент. Приходите в магазин, и обнаруживаете, что буханка стоит уже 1 доллар 17 центов (величина инфляции). И купить эту буханку вы уже не можете — не хватает денег.
Теперь вы понимаете, что процент ДОЛЖЕН учитывать величину инфляции?

А насчет Швейцарии — вы чулы дзвин… но не более.
Там один процент начисляется не на деньги, а на золото А золото само меняет свою цену в привязке к инфляции. Вот там один процент интересен, ибо компенсация инфляции автоматическая…
avatar

dak0ta

  • 18 января 2010, 16:20
+
0
Нюню… А вот топливо за последние годы подешевело, особенно в Америке… Електроника подешевела… Не знаю как где, но в Польше еда стала дешевле за последний год…
_______
На счет Швейцарии, я общался с компетентным человеком в финансовых вопросах… Я уважаю его знания, и думаю или я не так чтот понял, или зря Вы на меня бочку гоните…
avatar

J7k

  • 18 января 2010, 16:42
+
0
А вы смысл написанного поняли?
avatar

dak0ta

  • 18 января 2010, 17:32
+
0
А подтвердите удешевление топлива. Например. Сегодня литр 95-го стоит 6,75, а в 2001 году (в начале года) он стоил 76 коп. Это удешевление?
avatar

dak0ta

  • 18 января 2010, 17:34
+
0
Г-н dak0ta, я говорил про amerikU… И речь шла о Долларах… И одном проценте, прибыльно или нет на десять лет миллиард вкладывать под железный один процент в год…
При чем тут копейки/гривны/рубли…
avatar

J7k

  • 19 января 2010, 07:50
+
0
Так вот и подтвердите свой тезис в долларах. Например. Бенз 92 в Штатах в 2000 году стоил ХХХ долл за галлон. А сейчас ННН долл за галлон. Налицо удешевление/удорожание. А не чешите про выгодность вложения, в котором вы разбираетесь, как свинья в апельсинах, хотя даже на примитивных примерах неспособны понять сам принцип…
avatar

dak0ta

  • 19 января 2010, 13:21
+
0
Злой Вы, зря Вы так!
californiagasprices.com/map_gas_prices.aspx
californiagasprices.com/retail_price_chart.aspx
Там все есть!
avatar

J7k

  • 19 января 2010, 13:37
+
0
Вот и прочитайте, о чем там написано. А написано там о том, что 18/1/2004 галлон бенза стоил 1,65 долл. А 19/1/2010 тот же галлон стоил 3,11 долл. То есть за шесть лет цена выросла минимум вдвое. Предположим, у вас 18/1/04 в руках есть 1,65 долл. Вы можете купить галлон бенза. А вы положили в банк под 1 проц. На 19/1/10 вы получили из банка (с процентами) 1,75 долл. Хватит вам на тот же галлон бенза? Так вы разбогатели на этот гарантированный процент, или вкруговую стали беднее?
avatar

dak0ta

  • 19 января 2010, 14:01
+
0
Хе но ведь 1/6 2009 стоимость была 1,61… Тут не знаешь, где найдешь, где потеряешь…
avatar

J7k

  • 19 января 2010, 14:12
+
0
Про вероятность потери денег при доходе в 1 % в год с инфляциеей хотя бы 1.1%, вам наверное говорить не стоит?
avatar

Sib

  • 19 января 2010, 14:16
+
0
Незачем ;)
avatar

J7k

  • 19 января 2010, 14:42
+
0
И не во что :)))
avatar

dak0ta

  • 19 января 2010, 22:35
+
0
Локальные прыжки бюджета не делают. А если взять в долгосрочной перспектива: лет 50 например?
avatar

dak0ta

  • 19 января 2010, 22:35
+
0
Тогда золото, доллар стремно…
avatar

J7k

  • 20 января 2010, 08:03
+
0
О! Правильно замечено. Теперь усложним задачу. Во всем мире есть один килограмм золота. И оно не прибывает и не убывает. И все оно у вас. Вы ложите его в мой банк под 1 процент годовых.

Внимание, вопрос. Где я на следующий год беру дополнительные 10 грамм золота, чтобы расплатиться с вами?
avatar

dak0ta

  • 20 января 2010, 12:46
+
0
У меня один кг золота на весь мир? Это абсурд, потому как бы банк у меня не брал бы это золото…
_________
Это все равно что брать антиквариат/худ.ценности под процент… Тоже о таком никогда не слышал…
_________
Золото лежащее в банке под проценты, не может быть возвращено в течение догворного срока вложившему… Оно является гарантом и показателем состоятельности банка, ценных бумаг банка, векселей банка, электронных денег банка… Риски связанные с возвратом золота в слитках иного номинала и произвождителя обязательно указываются в договоре между банком и вкладчиком…
avatar

J7k

  • 20 января 2010, 13:26
+
0
Хорошо. Путь в мире всего есть ОДИН МИЛЛИОН КИЛОГРАММ золота. Так понятней? А где оно находится, подсказать? А в банках! А ассигнация (купюра) — всего навсего заместитель золота. На деньгах СССР так и указано: обеспечивается… и т.д. Вільна Україна такого не пише, мабуть нічим свої гроші не забезпечує — все одно папір нікчемний.

Мабуть буду я зав*язувати з наочними роз*ясненнями. Верх оптимізму сподіватися, що людина, яка не може зрозуміти, що таке модель, зрозуміє на порядки більш складні речі. Боюсь, що для розмови з вами в мене просто недостатньо терпцю.
avatar

dak0ta

  • 20 января 2010, 21:53
+
0
Дякую Вам за Ваші роз’яснення. Але де які купюри й коштовні папери, можуть бути забезпечені гарантом нерухомості, а не тільки дорогоцінними металами, метали компактніше, й можуть бути перевезені/переплавлені, я маю на увазі те що металам надають перевагу ;)
avatar

J7k

  • 21 января 2010, 08:06
+
0
Нерухомість — товар, а не гроші. Основний фокус грошей, на відміну від товару — це стовідсоткова ліквідність. Спробуйте заплатити податки нерухомістю — зрозумієте…
avatar

dak0ta

  • 21 января 2010, 22:59

Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии.