Москва оправдывает Гитлера обвиняя Польшу в начале второй мировой. / Политика / Запретные темы, политика, история, здоровье, религия

Политика →  Москва оправдывает Гитлера обвиняя Польшу в начале второй мировой.

Министерство обороны РФ начало борьбу с «фальсификацией истории в ущерб интересам России», провозглашенную формальным главарем Кремля Медведевым. Борясь «за историческую справедливость», МО РФ объявило, что в начале Второй мировой войны виновата не Германия, а Польша.
Оказывается, именно упрямые поляки отказались выполнить «обоснованные требования Гитлера» и отдать Германии часть своей территории, за что и были оккупированы.
Текст «Вымыслы и фальсификации в оценках роли СССР накануне и с началом Второй мировой войны», где звучит это утверждение, появился на сайте Минобороны несколько дней назад в разделе «История против лжи и фальсификаций».
Материал подписан начальником научно-исследовательского отдела военной истории Северо-Западного региона РФ Института военной истории Министерства обороны, кандидатом исторических наук полковником Сергеем Ковалевым, сообщает газета «Время новостей».
«Все, кто непредвзято изучал историю Второй мировой войны, знают, что она началась из-за отказа Польши удовлетворить германские претензии, — пишет Ковалев. — Между тем требования Германии были весьма умеренными: включить вольный город Данциг в состав Третьего рейха, разрешить постройку экстерриториальных шоссейной и железной дорог, которые связали бы Восточную Пруссию с основной частью Германии. Первые два требования трудно назвать необоснованными».
МО РФ полностью согласилось с заявлением Гитлера о причинах начала войны:
«Подавляющее большинство жителей отторгнутого от Германии согласно Версальскому мирному договору Данцига составляли немцы, искренне желавшие воссоединения с исторической родиной… Кстати, в отличие от западных границ Германия никогда добровольно не признавала внесенных Версальским договором территориальных изменений на востоке».
24 октября 1938 года Германия предложила урегулировать проблему, однако Варшава ответила решительным отказом.
По словам автора материала Ковалева, Польша делала это, «стремясь получить статус великой державы», а ее «необоснованные иллюзии» поддерживали страны, победившие в Первой мировой.
Дальше в статье излагается вполне традиционная версия о том, что Сталину не оставалось ничего другого, кроме как заключить с Гитлером пакт о ненападении, чтобы отсрочить войну с Германией хоть ненадолго и заранее занять новые оборонительные рубежи к западу от старой советской границы.
Автор напоминает, что до заключения пакта Молотова-Риббентропа Советский Союз пытался создать систему коллективной безопасности в Восточной Европе, но не преуспел в этом.

Попытка оправдать пакт Сталина с Гитлером согласуется с недавними попытками объявить диктатора Джугашвили «эффективным управленцем». Теперь Министерство обороны РФ, готово объявить эффективным менеджером и Адольфа Гитлера: ведь завоеванные им страны Восточной Европы были виноваты сами, что оказались на дороге, пишет автор материала.
Источник
И еще один линк по теме:
http://korrespondent.net/russia/858926
  • +2
  • 4 июня 2009, 15:37
  • lenin

 

Комментарии (39)

RSS свернуть / развернуть
+
+1
Собственно вопрос к представителям российской федерации, хотите ли вы что бы наряду с эффективным управленцем Сталиным, вашим детям преподавали еще и эффективного вояку Гитлера, естественно с лучшей стороны?
avatar

lenin

  • 4 июня 2009, 15:47
+
0
Читал об этом, но к моему удивлению это событие не вызвало никакого ажиотажа. Хотя говорил официальный человек от лица государства…
avatar

melkor

  • 4 июня 2009, 16:04
+
0
Опупеть! Российские историки дармоеды, пишут такую ахинею… И их Русский народ кормит. А что самое интересное россияне обвиняют в дармоедстве гастарбайтеров, которые пашут как негры и получают гроши за ту работу которую впадло выполнять коренным жителям россии. Мраки короче ;( Польша виновник второй мировой войны… Гитлер эффективный менеджер, а через лет десять еще его на иконах малевать начнут (подчеркиваю малевать РПЦ)…
_______
Пан lenin, отдельное огромное Спасибо за статью…
avatar

J7k

  • 4 июня 2009, 19:29
+
0
Я так и не понял, в чем, собственно, обвиняют СССР. В пакте о ненападении? Так подобный пакт у Германии и Англии был, у Германии и Франции был, а чем СССР лучше/хуже?
В том что занял часть Польши? Так это была та часть, которая была выделена России мировым сообществом по результатам первой мировой и захвачена Польшей в 20-м, а в 39 просто возвернута на место.
Польша невинная овечка? А кто, извините, в 38-м самозахватом прихватил Моравско-Островскую часть Чехословакии? Гитлеру хоть Англия и Франция одобрили, а Польша без спросу и согласования — так прихватила. А Данциг она в 38-м ОБЯЗАНА была вернуть Германии. Он становился вольным городом лишь на 20 лет, и в 38-м этот срок истекал. И что, Польша вернула? Ага, держи карман шире… Тупо нарушив Версальский договор, Данциг не вернула. Так что ей точно жаловатся грех — как аукнется, так и откликнется…

Кстати, насчет эффективности Гитлера как менеджера. Дуракам это понять сложно, но эффективность менеджера определяется его способностью минимальными средствами достичь поставленной цели. А вот этичность или моральность цели при этом не рассматриваются никак.

Рассмотрим на примере. Один из самых болезненных бичей капитализма — безработица. С тех пор, как феодальный строй был вытеснен с мировой арены, задача стопроцентной занятости населения была решена всего два раза. Первый — большевиками, но в рамках другого социального строя. А вот не отклоняясь от принципов капитализмаэта задача была решена лишь единожды. И именно Гитлером. Причем в эпоху Великой Депрессии. Вы понимаете, ЦЕЛЬ БЫЛА ДОСТИГНУТА! А остальные ВООБЩЕ НЕ ДОСТИГЛИ. Вон Ющ в 04-м вопил не о полном искоренении безработицы, а всего лишь о пяти млн рабочих мест. И где они? Так кто более эффективный управленец? Гитлер, искоренивший безработицу, или Ющенко, только усиливший ее? Других сравнивать будем?

Кстати. Для J7k. А мы вот кормим мудраков, которые тоже херней заняты. В стане кризис, а у нас из проблем, как я понимаю, только памятников Мазепам, Голодоморам и Петлюрам настроить. Что, все остальные вопросы уже решены? Так что нам гордится тоже нечем, как и россиянам…
avatar

dak0ta

  • 4 июня 2009, 23:06
+
0
У Вас очень убедительные и аргументированные факты, но меня будет трудно переубедить что Данциг виной начала второй мировой войны, это не лезет ни в какие ворота (все Имх0). И пусть хоть тысячу раз Гитлер будет самым расчудесным манагером, но за его зло принесенное человечеству я его ненавижу лютой ненавистью, Сталина между прочим, и Ленина, и всех тех нехороших людей, которые попили кровушки у народа… Так вот лишь могу согласится с Вами что наш пан Президент Ющенко и рядом не валялся с этими узурпаторами, я думаю что это в какой то степени даже и хорошо относительно положения страны в политическом плане.
________
При Сталине тоже Оченно много устанавливалось памятников, а народ голодал неподеццки… То что было раньше в плане города, и сейчас небо и земля. Сейчас значительно меньше ресурсов тратится на пропаганду…
_________
Усьо имх0 ;)

avatar

J7k

  • 5 июня 2009, 08:50
+
0
Сорри спешу как всегда, чепятка —
То что было раньше в плане города
есть не что иное как — в плане голода
avatar

J7k

  • 5 июня 2009, 08:52
+
0
А счас он жрет не по детски, надо понимать? Ключевой фактор — кол-во народу. Если в результате голода и репрессий кол-во увеличивается — слава голоду и репрессиям. Если в результате демократии кол-во падает — в топку такую демократию…
avatar

dak0ta

  • 7 июня 2009, 00:03
+
0
Возьмите нашего восточного соседа как пример, занимающего первое место в мире по убыли населения. Или вы считаете что в России демократия :)?

Слава людоедам, очищающим города от гор трупов.
avatar

melkor

  • 7 июня 2009, 13:37
+
0
Увы, но в россии именно демократия в своем неприглядном виде. И на западе она же, только с намазанными губками. И у нас она же, только губки лишь подведены. Это система, увы…
avatar

dak0ta

  • 7 июня 2009, 23:05
+
0
Никакая у них не демократия… Имх0
avatar

J7k

  • 8 июня 2009, 10:41
+
0
А какие признаки демократии у них отсутствуют? Выборы, многопартийность, парламент?
avatar

dak0ta

  • 8 июня 2009, 15:46
+
0
Пан dak0ta, и них не демократия 100% обсуждвалось… а кобылий бред! (Имх0)
avatar

J7k

  • 8 июня 2009, 15:54
+
0
Еще раз спрашиваю, какие из признаков демократии у них отсутствуют?
avatar

dak0ta

  • 8 июня 2009, 23:16
+
0
Нет свободы слова, с налогообложением нелады… 11% в казну губернии, все остальное в Московию, дальше куда неизвестно… ;( И народу это неизвестно, так что гласности там — 0… Вот народ у них сейчас и звереет… Хотя у нас тоже все по козлиному в этом плане, но зато мы хоть знаем в чьи карманы конкретно уходят наши налоги/деньги… (за чепятки сорри спешу, к новой клаве не привык ищ0)
avatar

J7k

  • 10 июня 2009, 15:06
+
0
А почему нет свободы слова? Я вот в интернете много нелестного о правительстве России читаю, да и газет валом аналогичных. И ничего, печатаются. Другое дело что свобода трындеть никак не кореллирует с необходимостью власти выслушивать этот трындеж — но и у нас так же…

Налоги вообще никакого отношения к демократии не имеют. Демос в лице его лучших представителей-депутатов постановил 105 процентов дохода — это налог — кушайте демократию, пожалуйста…
avatar

dak0ta

  • 11 июня 2009, 01:47
+
+1
Демократия подразумевает наличие свободы и прав, а какие права были у загнанных ментами в обезьянники ветеранов во время демонстрации? А таких примеров сотни…
avatar

lenin

  • 8 июня 2009, 15:38
+
0
Никаких прав кроме избирательного демократия не предусматривает. Это вы ее с анархией путаете.
avatar

dak0ta

  • 8 июня 2009, 15:46
+
+1
Угу только у них мусорская какая то ангархия, у нас тоже к этому идет…
avatar

J7k

  • 8 июня 2009, 15:54
+
0
А как демократия, что росияне голосовали и выбрали президента с вымышленной фамилией, именем, национальностью и биографией президента, которого им подсунули как единственно возможного?

С нарушением всех принципов этого права, почему открыто не заявить,
Голосуйте за Менахема Менделя
avatar

lenin

  • 8 июня 2009, 15:58
+
0
Не понял? Вы располагаете подтвержденной информацией, что были другие желающие, которых ограничили в праве быть избранным?
avatar

dak0ta

  • 8 июня 2009, 23:17
+
0
А вы не помните как перед выборами просто сняли кандидатуру бывшего премьера :)?

К тому же lenin по другому поставил вопрос, президент за которого голосовали был фальшивкой
avatar

melkor

  • 9 июня 2009, 11:06
+
0
Это несуществующий человек? А кандидатура бывшего премьера снята вполне легитимно…
avatar

dak0ta

  • 9 июня 2009, 22:56
+
0
Так никто и не оспаривает экономический гений Гитлера, тут речь идет именно о том кто начал вторую мировую войну. С таким же успехом можно обвинить и Финляндию, которая добровольно не захотела отдать свои законные территории СССР которой вынужден был их завоевать сам, развязав при этом кровавую войну. Вот только скажите, в Одессе стоят памятники евреям замучанным холокостом, памятник блядству в лице Екатерины2, и это у вас возмущение не вызывает, а когда памятник поставили украинцам замучанным коммунистами, скока гамна льется ото всех сторон.

Именно СССР и Германия начали вторую мировую начав с 1939 года завоевывать соседей, неся им смерть и разрушительный строй, который отодвинул эти страны в развитии на десятилетия. Поясню на пальцах,
вы идете по городу к вам пристают два бандита с требованием отдать «бабло и мабилу», вы их посылаете и получаете ножом в живот. А на суде вас обвиняют в неудовлетворении требования людей, которые очень нуждались в опохмелке.
avatar

melkor

  • 5 июня 2009, 12:49
+
0
Возмущение у меня в том, что в эпоху кризиса деньги, потраченные на этот памятник, мог спасти чьи-то жизни. Это важнее памятников нахрен уже ненужным эпохам…
avatar

dak0ta

  • 7 июня 2009, 00:05
+
0
А что деньги от памятника холокосту отличаются от денег памятника голодомору? Но возмущает вас почемуто именно памятник голодомору…
avatar

melkor

  • 7 июня 2009, 13:39
+
0
Потому что памятник холокосту оплачивают Евреи. Это их деньги — и они вправе выбросить их на что угодно, мне лично все равно… А вот на голодомор тратятся мои. А потом мне звонит налоговая с просьбой оплатить налоги вперед…
avatar

dak0ta

  • 7 июня 2009, 23:04
+
0
Так давайте заставим всю украину памятниками жидам, а жиды еще приплатят и будете на идише детей учить и в синагогу водить…

мне стыдно за таких «украинцев»
avatar

lenin

  • 8 июня 2009, 15:39
+
0
На рідній мові це називається: пізно всрався… Увы, именно свидомые роздали нац. богатства оллигаторам известной национальности. Так что терпите — этот выбор вы сами сделали на выборах…
avatar

dak0ta

  • 8 июня 2009, 15:48
+
0
Польша также имела пакт с Германией сроком на 10 лет. Однако в целом, как сейчас представляется, начало Второй мировой войны и оккупацию Польши действительно спровоцировало тогдашнее польское правительство. Поляки, как это очень часто с ними бывает, хотели «и рыбку съесть, и на х*й сесть».

Наконец, зона «оккупации» СССР восточной Польши проходила не по линии раздела сфер влияния Германии и СССР по договору от 1939 г. (т.е. по рекам Сан-Висла-Нарев), а по реке Буг, которая протекает значительно восточнее. Т.е. СССР взял только то, что было захвачено Польшей в 1920 г.
avatar

andreiivanoff

  • 5 июня 2009, 09:28
+
0
А давайте рассмотрим с марксистко-ленинских позиций, кто был заинтересован в развязывании Второй Мировой войны. Но отнюдь не с либералистских, что все в мире были пушистые и миролюбивые, и только был один кровожадный агрессор – Советский Союз. Так вот, Великобритания или, как тогда её называли, Британская Империя имела огромное кол-во колоний, жила за счет торговли с ними, а её валюта фунт стерлингов был мировой. Всё это не устраивало США, которые еще до войны начали продвигать свой доллар в качестве мировой валюты, и очень-очень жаждали развала этой империи. Похожая ситуация сложилась и с Францией. А вот Германия и Япония (+ Италия) были заинтересованы в т.н. «жизненных пространствах», т.е. в территориях, ресурсах и рабах (т.к. колоний у них практически не было), что собственно и подтвердил ход войны (экспансия Японии началась в 1931 г., Италии – в 1935 г., Германии – в 1938 г.). Причем, политика Германии, основывалась на положениях Гитлера об автаркии, т.е. таком положении, когда страна сама себя всем обеспечивает. СССР располагал и гигантской территорией, и ресурсами, и людьми, но хотел возвратить то, что потерял в ходе революции и гражд. войны. Наконец, на арене был еще один межгосударственный игрок – международный сионизм, который сформировался перед Первой мир. войной, и окреп к началу второй – его цель была создание государства Израиль в Палестине (которая была под протекторатом Британии). Поэтому расклад на мировой арене был крайне сложным. Могло сложиться так, что Япония становится союзником Англии, а США – Германии (Гитлер же стал полным идиотом когда, вдруг (хотя, может и не вдруг) объявил войну США!).

Многие евр. страны – Австрия, Финляндия, Италия, Испания, Румыния, Болгария, Венгрия, Чехословакия, Хорватия – к началу войны уже сделали свой выбор и стали союзниками Германии, другие примкнули к англо-французской коалиции. Но был еще один своеобразный и одиозный «игрок» – Польша, которая как заправская вертихвостка, пыталась не угодить и не вашим, и не нашим. Она, заключив союзные договоры с Великобританией и Францией, которые обязывались ей помочь в случае немецкой агрессии, отказывается идти на уступки в переговорах с Германией (в частности, по вопросу о «коридоре»). То же самое происходило и в политике с СССР. Почти до 1939 г. у нее с СССР практически не было никаких договоров даже торгового. На все уговоры заключить военный договор с СССР Польша отвечала категорическим отказом. Сложилась парадоксальная ситуации, когда страна находилась в окружении стран, с которыми не имела или испортила отношения – а недалекие польские политики пытались, по-видимому, каким-то странным образом стравить СССР и Германию, но непонятно как это было сделать, исключая территорию Польши. Однако, когда запахло жареным, Польша отказалась от союзного договора с Чехословакией, но отнюдь не отказывается поучаствовать в её разделе вместе с Венгрией («жадной гиеной» обозвал её Черчилль). Кроме того, Польша в 1938 г. попыталась договориться с Германией о захвате всей Литвы, и даже ее захватить, и ответила отказом на просьбу Франции (своего союзника) помочь той в случае с аншлюсом Австрии. Также у Польши был очень интересный союзный договор с Румынией союзницей Германии. Наконец, сама Великобритания была крайне заинтересована в войне Германии с СССР. И результате, Великобритания и Франция, насмотревшись на все выкрутасы Польши, после нападения на неё Германия её просто кинули!
avatar

andreiivanoff

  • 8 июня 2009, 09:01
+
0
Дело в том что Россия скоро будет рассматривать ВОВ только с позиции официальных историков, уже и комиссия создана и работает успешно, и уголовная ответственность за «неправильное» трактование не за горами.
avatar

lenin

  • 8 июня 2009, 15:44
+
0
Извините, но мы первые гавкнули об уголовной ответственности за отрицание голодомора, так что обижатся нам лично не на что — нам просто ответили тем же. Не нравится — не надо было начинать…
avatar

dak0ta

  • 8 июня 2009, 15:51
+
0
Так пусть рассматривают как хотят, но у себя. Пусть к нам не лезут.
avatar

lenin

  • 8 июня 2009, 15:54
+
0
Отрицание, там не так, там вымышленно аргументированные противоречия…
avatar

J7k

  • 8 июня 2009, 16:01
+
0
+ 1. Совершенно правильный взляд. А главное — трезвый.
avatar

dak0ta

  • 8 июня 2009, 15:49
+
0
Это к трактовке Андрея Иванова…
avatar

dak0ta

  • 8 июня 2009, 15:51
+
0
Угу, экспансия… (экспансия Японии началась в 1931 г., Италии – в 1935 г., Германии – в 1938 г.)
Сечас 2009 год на дворе, обратите внимание где мы, а где экспансированные страны!?
________
avatar

J7k

  • 8 июня 2009, 15:59
+
0
Ну да, вот экспансия и привела к тому, что живут они богаче?
avatar

dak0ta

  • 8 июня 2009, 23:15
+
0
Я хотял намекнуть что у них была не экспансия а «экспансия» (не та о которой мы можем подумать…
avatar

J7k

  • 10 июня 2009, 15:08

Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии.