Прямой эфир


0
И тем не менее мне будет интересно посмотреть на «маленькую Свободу» в парламенте. А вот за Тягныбока голосовать не буду.
avatar

Ivan47

  • 5 января 2010, 12:21
0
То что произведения Резуна лживы мне понятно, поэтому не надо мне это доказывать, я в этом и сам разобрался.

Я не стал просто затевать с Мелькором очередной пустой холивар, так как я его не переубежу в общем, и он меня тоже. Этому свидетельство то, что у меня на работе много таких же любителей Резуна, и спор с ними заканчивается эмоциональной перепалкой.

Так что я хотел бы спор держать в «узких рамках» и в данной статье только про танки. И мне кажется, что по доводам двух вышеперечисленных ссылок:
Резун vs. «голова на плечах» — 0:1.
avatar

Ivan47

  • 5 января 2010, 12:03
0
О! Так а я вам про что толкую! Про то что любой президент будет лишь игрушкой в руках реальных хозяев. То есть проблема не в конкретных людях, а в системе в целом.

Предлагаю осудить…
avatar

dak0ta

  • 4 января 2010, 23:30
0
Согласен. Подколка в тему. Правда, чтобы быть точным, коммуняки тоже имели привычку все с 1913 годом сравнивать…
avatar

dak0ta

  • 4 января 2010, 23:29
0
А какое соотношение было людей с автомобилем в 1910 г. в любой капиталистической стране и при совке в 1960 г. будем сравнивать?
avatar

Sib

  • 4 января 2010, 20:25
0
Спасибо за труд ,)
Судя по развитию автопрома начинали действительно все одинаково, да и спорить о том чь машины были лучше в 60х годах для широкого населеня бессмысленно, но вот чем ближе к концу века, тем наше отставание становилось куда более заметно.
А что касается дорог, то я могу найти даже сейчас такую же фото, только современную, и подписать что за 80 лет коммунисты так и не построили нормальных дорог. Кстати в России из за большой протяженности этих самых дорог, ситуация действительно очень часто похожа на первую фото, потому что построить эти самые сотни тысяч километров стоит крайне дорого.

А вот какое соотношение было людей с автомобилем и без при совке и сейчас, раньше люди с доступным бензином и невероятно высоким уровнем социалистического благосостояния ездили на общественном транспорте и даже не подозревали что такое пробка, а сейчас при ужасном капитализме и высоких ценах на бензин машина у каждой третьей семьи.
avatar

melkor

  • 4 января 2010, 11:09
0
Он инструмент в руках настоящих правителей, вот и все.
И совсем неважно какая политическая устремленность у инструмента, он делает всего лишь то что им делают, нравиться ему это или нет.
avatar

melkor

  • 3 января 2010, 17:31
0
Дальше продолжать? Подшивка еще толстенькая. Сижу, читаю…
avatar

dak0ta

  • 3 января 2010, 15:55
0
А кто он, по-вашему?
avatar

dak0ta

  • 2 января 2010, 23:11
0
К сожалению вынужден согласиться с многими тезисами, но по поводу Ющенко не согласен в корне. Он вообще не националист, и никакого будущего у него в политике уже нет.
avatar

melkor

  • 2 января 2010, 19:31
0
Реальный случай, но напоминает анекдот.
Вчера прочитал в газете, что в Эстонии арестован один из инициаторов
сноса памятника русскому солдату. Взяли его за педофилию — растлил
семилетнего мальчика. Но хохма не в этом, конечно.
Когда допрашивали жену этого «деятеля», она сказала, что они были женаты
20 лет, и она знала про склонность своего мужа к педофилии, но считала,
что это — протест против советской оккупации.
avatar

dak0ta

  • 31 декабря 2009, 22:56
0
Гм? То есть предположим, что в рецепте торта должна быть мука, яйца, соль сахар, вишенки, а на деле мы имеем там картошку, капусту, сало и помидоры, то общее блюдо все равно называется торт? Так?

А ведь опровергли ВСЕ предпосылки, из которых он делает свои выводы. Исходя из ЛОГИКИ этого ДОСТАТОЧНО для объявления выводов ЛОЖНЫМИ. На самом деле достаточно отменить всего одну из исходных предпосылок и выводы уже ложные. Например. 3+7=10. Если вместо тройки подставить другую цифру, будет ли тождество правильным? А если вместо семерки вставить 15? Вот и все вам общее опровержение.

Неправильные предпосылки (навскидку):

1) БТ годился для применения в СССР.
2) БТ не был агрессивным или пацифистским танком.
3) Концентрация сил не канала ни для обороны, ни для наступления.
4) Плавающие танки у немцев были (но не понадобились, так же как и наши).
5) Невозможность немцев к наступлению опровергнута практикой.
6) Автострадных танков в СССР не было. Как не было и в других странах. Автострадный танк — нонсенс.
7) ТБ-7 остановить войну не мог (доказано практикой, см. операции союзников)
8) Вдобавок качество его никуда не годилось, и для выполнения декларируемых Резуном функций он не катил, чем и объясняется его незапуск в серию.
9) Годился (и стоял в серии) другой самолет. Но идея оказалась ошибочной, и практика не подтвердила данную доктрину.
10) концентрация войск на границе была обычной. В том числе и в Белостокском выступе. (Карту тут уже публиковали)

Дальше продолжать, или уже становится понятно, что нет такого пункта, где английская разведка не начесала бы шерсти на доверчивые уши?

А если ВСЕ предпосылки ошибочны, то вывод будет КАКОЙ? Правильный?
avatar

dak0ta

  • 31 декабря 2009, 17:57
0
Интересно, а если бы Тягныбок пообещал, что в случае своего избрания он побежит вокруг парламента со скоростью 500 км/час, вам бы тоже было интересно, сможет ли он это выполнить, или вы бы сразу поняли, что он… скажем так, неуемный фантазер?

А ведь его теперишняя программа обещает сравнимые вещи и не выдерживает элементарной критики (впрочем, у остальных она такая же, так что разницы тут никакой). Но дело-то тут не в личностях, а в самой системе. Поэтому я не льщу себя надеждой, что на яблоне вырастут апельсины, уродятся там однозначно яблочки, только разной степени паршивости…
avatar

dak0ta

  • 31 декабря 2009, 17:41
0
Согласен! Другими словами подписываюсь в том, что моя доля вины в текущей обстановке тоже есть. И немалая…

Славних прадідів великих правнуки погані (с)

Вместо строить светлое будущее обсераем прошлое, видя в нем только черные страницы… Догадываетесь, что о наших временах (и о нас с вами персонально) будут писать наши потомки?
avatar

dak0ta

  • 31 декабря 2009, 17:36
0
Аналогично! Удачных встреч, и здоровой головы на следующий день…
avatar

dak0ta

  • 31 декабря 2009, 17:33
0
Если Вы читали обе статьи, то должны были заметить, что автор сразу сказал, что его не волнует мировая политика, он просто взял конкретные случаи лжи на определённую тематику и разнёс их вдребезги, немного красноречиво, но без всяких левых выводов. Вот и всё. Речь была о танках, по танкам и проехались.

А про общее опровержение книг на отдельных примерах в статьях ничего не было.
avatar

Ivan47

  • 31 декабря 2009, 16:01
0
Не надо приводить в пример Гитлера, он был диктатор с жёсткой диктатурой: с запретом свободной прессы и публичных выступлений, запрет оппозиции и даже физизеческое её устранение («ночь длинных ножей»), однопартийность, создание концентрационных лагерей и т.д.

Вы хотите, чтобы подобное было у нас, не думаю. А в сфере нынешней «демократичной дипломатии», тот вид национализма, который Вы имеете ввиду, ничего не даст. Да и испытание большой властью «свободовцы» ещё не проходили. Слишком много утопических идей они у себя в программе перечисляют, просто не исполнимых.

Мне интересно проголосовать за Свободу, только ради того, чтобы посмотреть, какие идеи из своих обещаний они будут продвигать и чьи интересы разделять в парламенте.
avatar

Ivan47

  • 31 декабря 2009, 15:49
0
Так, опять, Вы немножко путаете о чём я говорю или я неясно излагаю мысли. То что одна половина называет первую — москалями, лаптями и пятой колоной, а вторая первую — хохлами, салоедами и фашистами, и т.д, это всё отдельный разговор, и сейчас не об этом.
Я говорил про другое, не про межнациональные розни одной половины к другой, а про наш менталитет в целом, про наше отношение к тому, что творится в стране, про то что мы все сидим и хаваем то, что нам вешают. Ведь за Тимошенко, Януковича, Ющенко и иже с ними голосуем МЫ, граждане Украины, а не кто-то ещё. Мы, народ, отражение нашей государственности. И виноваты только мы, что такое происходит.
Все ищут виноватых, а сами признать и взять вину на себя никто не хочет.
avatar

Ivan47

  • 31 декабря 2009, 15:09
0
Фотик цифровой сломалси :(

А по сабжу всех с новым годом, и жидов, и москалей, и украинцев, и хохлов :)))
avatar

melkor

  • 31 декабря 2009, 14:42
0
Т.Е. ни с того ни с сего часть населения называет вторую былом, его язык «быломовой», дублирование на его язык «дуБлюванням», носителей культурного наследия селюками и т.д. И вы считаете это чисто внутренним из ниоткуда возникшим фатором, или это навеяно со стороны?
avatar

melkor

  • 31 декабря 2009, 14:40