Top SecretZПравда рядом
0
Ага. Если бы услышали. Сдается мне, что никогда вам не доводилось командовать хотя бы отделением. А насет текста еще хуже. Вы в Крыму бывали? Крымских татар видели? Те как раз под этот клич и встанут… Впрочем, чтобы быть точным, за Сталина они не вставали также. Только Зиг Хайль их маленько вдохновляло…
0
Немцам уже нечем плевать… Увы, все меняется. Как нация они обречены исчезнуть. Все же Гитлер, несмотря на тяжелые потери, развивал нацию, а вот обеспеченность ее погубила…
0
Да, Союз был единственной страной мира, который из алюминия клепал ложки, миски и кастрюли. Для остальных это было запредельно дорого. Но, знаете, плюсов в этом я не вижу: нержавейка все же удобнее…
0
Я так и не понял, в чем, собственно, обвиняют СССР. В пакте о ненападении? Так подобный пакт у Германии и Англии был, у Германии и Франции был, а чем СССР лучше/хуже?
В том что занял часть Польши? Так это была та часть, которая была выделена России мировым сообществом по результатам первой мировой и захвачена Польшей в 20-м, а в 39 просто возвернута на место.
Польша невинная овечка? А кто, извините, в 38-м самозахватом прихватил Моравско-Островскую часть Чехословакии? Гитлеру хоть Англия и Франция одобрили, а Польша без спросу и согласования — так прихватила. А Данциг она в 38-м ОБЯЗАНА была вернуть Германии. Он становился вольным городом лишь на 20 лет, и в 38-м этот срок истекал. И что, Польша вернула? Ага, держи карман шире… Тупо нарушив Версальский договор, Данциг не вернула. Так что ей точно жаловатся грех — как аукнется, так и откликнется…
Кстати, насчет эффективности Гитлера как менеджера. Дуракам это понять сложно, но эффективность менеджера определяется его способностью минимальными средствами достичь поставленной цели. А вот этичность или моральность цели при этом не рассматриваются никак.
Рассмотрим на примере. Один из самых болезненных бичей капитализма — безработица. С тех пор, как феодальный строй был вытеснен с мировой арены, задача стопроцентной занятости населения была решена всего два раза. Первый — большевиками, но в рамках другого социального строя. А вот не отклоняясь от принципов капитализмаэта задача была решена лишь единожды. И именно Гитлером. Причем в эпоху Великой Депрессии. Вы понимаете, ЦЕЛЬ БЫЛА ДОСТИГНУТА! А остальные ВООБЩЕ НЕ ДОСТИГЛИ. Вон Ющ в 04-м вопил не о полном искоренении безработицы, а всего лишь о пяти млн рабочих мест. И где они? Так кто более эффективный управленец? Гитлер, искоренивший безработицу, или Ющенко, только усиливший ее? Других сравнивать будем?
Кстати. Для J7k. А мы вот кормим мудраков, которые тоже херней заняты. В стане кризис, а у нас из проблем, как я понимаю, только памятников Мазепам, Голодоморам и Петлюрам настроить. Что, все остальные вопросы уже решены? Так что нам гордится тоже нечем, как и россиянам…
В том что занял часть Польши? Так это была та часть, которая была выделена России мировым сообществом по результатам первой мировой и захвачена Польшей в 20-м, а в 39 просто возвернута на место.
Польша невинная овечка? А кто, извините, в 38-м самозахватом прихватил Моравско-Островскую часть Чехословакии? Гитлеру хоть Англия и Франция одобрили, а Польша без спросу и согласования — так прихватила. А Данциг она в 38-м ОБЯЗАНА была вернуть Германии. Он становился вольным городом лишь на 20 лет, и в 38-м этот срок истекал. И что, Польша вернула? Ага, держи карман шире… Тупо нарушив Версальский договор, Данциг не вернула. Так что ей точно жаловатся грех — как аукнется, так и откликнется…
Кстати, насчет эффективности Гитлера как менеджера. Дуракам это понять сложно, но эффективность менеджера определяется его способностью минимальными средствами достичь поставленной цели. А вот этичность или моральность цели при этом не рассматриваются никак.
Рассмотрим на примере. Один из самых болезненных бичей капитализма — безработица. С тех пор, как феодальный строй был вытеснен с мировой арены, задача стопроцентной занятости населения была решена всего два раза. Первый — большевиками, но в рамках другого социального строя. А вот не отклоняясь от принципов капитализмаэта задача была решена лишь единожды. И именно Гитлером. Причем в эпоху Великой Депрессии. Вы понимаете, ЦЕЛЬ БЫЛА ДОСТИГНУТА! А остальные ВООБЩЕ НЕ ДОСТИГЛИ. Вон Ющ в 04-м вопил не о полном искоренении безработицы, а всего лишь о пяти млн рабочих мест. И где они? Так кто более эффективный управленец? Гитлер, искоренивший безработицу, или Ющенко, только усиливший ее? Других сравнивать будем?
Кстати. Для J7k. А мы вот кормим мудраков, которые тоже херней заняты. В стане кризис, а у нас из проблем, как я понимаю, только памятников Мазепам, Голодоморам и Петлюрам настроить. Что, все остальные вопросы уже решены? Так что нам гордится тоже нечем, как и россиянам…
0
А то разговорники им, понимаешь, немецко-русские мерещатся…
0
Когда в Белом доме готовилось послание Рузвельта конгрессу с просьбой объявить войну Японии, его советники настаивали, чтобы США одновременно объявили войну Германии и Италии. Президент отказался. Из расшифрованных японских документов он уже знал об обещании Германии и Италии объявить войну США совместно с Японией. 11 декабря Германия и Италия объявили войну Соединенным Штатам. В ноте, состряпанной гитлеровскими дипломатами, упоминалась речь Рузвельта 11 сентября, инциденты с американскими эсминцами и делался вывод: «Обстановка, созданная президентом Рузвельтом», вынуждает Германию объявить войну США. Формулировка не была случайной формально нота была адресована правительству, фактически — «изоляционистам». Гитлеровцы надеялись вызвать внутренний раскол в Соединенных Штатах.
0
кстати, львиная — это больше 50 процентов. А ну-ка расскажите, какой тип танка составлял львиную долю. или самолета… или боеприпаса… или стрелкового оружия…
0
И кстати, по ходу, на тему вот русские в плену все сидели, а союзники воевали. Опять цитата:
В январе 1942 года Япония вторглась в Бирму, Голландскую Ост-Индию, Новую Гвинею и Соломоновы острова. Были захвачены города Манила, Куала-Лумпур и Рабаул. 15 февраля 1942 года пал Сингапур (японцы атаковали неприступную с моря крепость со стороны суши), 130 000 человек оказались в плену. При этом численность японских войск, атаковавших Сингапур, составляла всего около 35 тыс. В английской истории это — самая крупная[источник?] и одна из самых позорных[источник?] капитуляций. Также в феврале пали Бали и Тимор.
В битве в Яванском море (27 февраля и 1 марта 1942 года) военно-морские силы союзников потерпели сокрушительное поражение от японского эскортного соединения: 5 крейсеров и 5 эсминцев союзников было потоплено. 9 марта сдались войска союзников на острове Ява.
Британские войска были выбиты из города Рангун на индо-бирманской границе, что позволило японцам перерезать линии коммуникаций между союзниками и армией Чан Кайши. Войска США на Филиппинах сопротивлялись до 8 мая 1942 года, когда сдались в плен оставшиеся 80 000 американских солдат.
В январе 1942 года Япония вторглась в Бирму, Голландскую Ост-Индию, Новую Гвинею и Соломоновы острова. Были захвачены города Манила, Куала-Лумпур и Рабаул. 15 февраля 1942 года пал Сингапур (японцы атаковали неприступную с моря крепость со стороны суши), 130 000 человек оказались в плену. При этом численность японских войск, атаковавших Сингапур, составляла всего около 35 тыс. В английской истории это — самая крупная[источник?] и одна из самых позорных[источник?] капитуляций. Также в феврале пали Бали и Тимор.
В битве в Яванском море (27 февраля и 1 марта 1942 года) военно-морские силы союзников потерпели сокрушительное поражение от японского эскортного соединения: 5 крейсеров и 5 эсминцев союзников было потоплено. 9 марта сдались войска союзников на острове Ява.
Британские войска были выбиты из города Рангун на индо-бирманской границе, что позволило японцам перерезать линии коммуникаций между союзниками и армией Чан Кайши. Войска США на Филиппинах сопротивлялись до 8 мая 1942 года, когда сдались в плен оставшиеся 80 000 американских солдат.
0
Мелькор, ну хоть основные положения и даты знать надо. Цитата:
7 декабря 1941 Япония наносит удар по американской военно-морской базе Пёрл-Харбор. В ходе нападения, в котором участвовал 441 самолёт, базировавшийся на шести японских авианосцах, потоплено и серьёзно повреждено 8 линкоров, 6 крейсеров и более 300 самолётов США. Таким образом, за один день уничтожена большая часть линкоров Тихоокеанского флота США. Помимо США, на следующий день войну Японии объявляют также Великобритания, Нидерланды (правительство в эмиграции), Канада, Австралия, Новая Зеландия, Южно-Африканский Союз, Куба, Коста-Рика, Доминиканская республика, Сальвадор, Гондурас и Венесуэла. 11 декабря Германия и Италия, а 13 декабря — Румыния, Венгрия и Болгария — объявляют войну США.
А вот 8 декабря США объявило войну ЯПОНИИ, а не Германии, как думают некоторые, знакомые с историей лишь по Резуну…
7 декабря 1941 Япония наносит удар по американской военно-морской базе Пёрл-Харбор. В ходе нападения, в котором участвовал 441 самолёт, базировавшийся на шести японских авианосцах, потоплено и серьёзно повреждено 8 линкоров, 6 крейсеров и более 300 самолётов США. Таким образом, за один день уничтожена большая часть линкоров Тихоокеанского флота США. Помимо США, на следующий день войну Японии объявляют также Великобритания, Нидерланды (правительство в эмиграции), Канада, Австралия, Новая Зеландия, Южно-Африканский Союз, Куба, Коста-Рика, Доминиканская республика, Сальвадор, Гондурас и Венесуэла. 11 декабря Германия и Италия, а 13 декабря — Румыния, Венгрия и Болгария — объявляют войну США.
А вот 8 декабря США объявило войну ЯПОНИИ, а не Германии, как думают некоторые, знакомые с историей лишь по Резуну…
0
Ой, не говорите. Такие тупые, не смогли даже разобрать, что лучше: ценности демократии, или Сталин. Думали, дебилы, что Сталин. Кстати, надо понимать предки форумчан и были этими дебилами…
0
А про танколовушки вы слышали? А что такое эскарп/контрэскарп? Еще раз намекну: воюют не армии, а государства. И только Резун травит байки о неубиваемых танках СССР. На практике их пехота КВ элементарно магнитной миной подрывала. Да и нет до сих пор танка, способного выдержать попадание 100-кг бомбы в радиусе 10 метров. Как нет и летающего объекта, способного выдержать с дистанции 500 метров попадание 20-мм снаряда…
0
Странно… А нам говорили… И про Ленд-лиз рассказывали… Может, тут не от истории зависит, а от конкретного учителя? Да и книги были типовыми, утвержденными минобразом, там прочитать можно было, конечно, если читать уметь…
0
Точно-точно! Вот дал бы немецкий флот Жукову в Белоруссии прикурить…
0
О теории относительности слышали? Один волос на голове — относительно мало. Один волос в супе — относительно много. А фильм смотрел, конечно, хоть и давно. И до фильма Враг у ворот был убежден, что более идиотской поделки о второй мировой быть не может. Потом забрал свои слова обратно…
+1
Бред сивой кобылы. Не было хорошо тогда, как не стало хорошо сейчас, и до наступления коммунизма в очень отдаленном будущем и не будет… А раньше однозначно вода была мокрее, и дураки дурнее, и пиписька толще, да и стояла, что тоже несомненный плюс…
+1
А у меня до сих пор стойкая ассоциация с зэками…
0
Плачу от умиления.
Цитата:
Тем более. Ты и твое поколение ослеплены кайзеровскими представлениями о жизни. Вы не в состоянии трезво оценивать события, которые происходят вокруг вас. Вы еще продолжаете отделять себя от остальной Германии сословными перегородками. Вы не хотите замечать того, что в тридцать третьем национал-социализм ликвидировал классовое государство в Германии, предоставив всем немцам равные права и гарантии. Посмотри, Гитлер обещал ликвидировать безработицу – и он ее ликвидировал. Гитлер обещал разорвать версальские соглашения – и он их разорвал. Сейчас у нас самая сильная армия в мире, вооруженная самым современным оружием, а семь лет назад не было никакой! Гитлер вернул Судеты, присоединил Австрию и сделал все это без единого выстрела! Он взял реванш у разбухшей от жира Франции! У той самой Франции, которая двадцать лет сосала немецкую кровь. Гитлеру удалось то, что со времен Бисмарка не удавалось никому. Он сплотил нацию, обеспечил кусок масла и мармелада на бутерброд для каждой немецкой семьи. Немецкий рабочий благодаря Гитлеру имеет ежегодный отпуск, а старики – пенсию. Любая семья, в которой есть хоть один работник, может позволить себе приобрести автомобиль. Каждый отдельно взятый немец почувствовал себя частью большого целого. Это большое целое называется Рейх, который основан нами и простоит тысячу лет. Слово «патриотизм» перестало быть ругательным, а слова «Германия», «немец» сегодня звучат гордо. Митинги, на которых выступает Гитлер, собирают десятки тысяч человек, и не все они – члены НСДАП. Попробуй прийти на этот митинг и объяснить немцам, что Гитлер – «ефрейтор, укравший генеральские сапоги», что он преступник, что он ведет нацию к пропасти. Эти «абстрактные немцы» тебя разорвут на мелкие кусочки, не дав договорить первое предложение. Тебе и твоему поколению нечего было предложить нации. Ваши лозунги устарели, а знамена обветшали. Вы не видели выхода для Германии и готовы были тащиться в шлейфе Версаля, радуясь любой косточке, упавшей со стола Антанты, не понимая всей унизительности такого положения вещей. Зато стоило появиться волевым и энергичным лидерам, поднявшим страну с колен, как вы тут же готовы забросать их камнями только за то, что они не сидели с вами за одной партой в академии.
Выводы сделаете сами, или подсказать?
Намекну. При поднятии в атаку тогда командир кричал: За Родину! За Сталина! И бойцы поднимались в атаку. А теперь приведите мне аналогичный клич, которым сейчас можно поднять в атаку и объединить сводный батальйон украинской армии… За БАБЛО! не предлагать…
Цитата:
Тем более. Ты и твое поколение ослеплены кайзеровскими представлениями о жизни. Вы не в состоянии трезво оценивать события, которые происходят вокруг вас. Вы еще продолжаете отделять себя от остальной Германии сословными перегородками. Вы не хотите замечать того, что в тридцать третьем национал-социализм ликвидировал классовое государство в Германии, предоставив всем немцам равные права и гарантии. Посмотри, Гитлер обещал ликвидировать безработицу – и он ее ликвидировал. Гитлер обещал разорвать версальские соглашения – и он их разорвал. Сейчас у нас самая сильная армия в мире, вооруженная самым современным оружием, а семь лет назад не было никакой! Гитлер вернул Судеты, присоединил Австрию и сделал все это без единого выстрела! Он взял реванш у разбухшей от жира Франции! У той самой Франции, которая двадцать лет сосала немецкую кровь. Гитлеру удалось то, что со времен Бисмарка не удавалось никому. Он сплотил нацию, обеспечил кусок масла и мармелада на бутерброд для каждой немецкой семьи. Немецкий рабочий благодаря Гитлеру имеет ежегодный отпуск, а старики – пенсию. Любая семья, в которой есть хоть один работник, может позволить себе приобрести автомобиль. Каждый отдельно взятый немец почувствовал себя частью большого целого. Это большое целое называется Рейх, который основан нами и простоит тысячу лет. Слово «патриотизм» перестало быть ругательным, а слова «Германия», «немец» сегодня звучат гордо. Митинги, на которых выступает Гитлер, собирают десятки тысяч человек, и не все они – члены НСДАП. Попробуй прийти на этот митинг и объяснить немцам, что Гитлер – «ефрейтор, укравший генеральские сапоги», что он преступник, что он ведет нацию к пропасти. Эти «абстрактные немцы» тебя разорвут на мелкие кусочки, не дав договорить первое предложение. Тебе и твоему поколению нечего было предложить нации. Ваши лозунги устарели, а знамена обветшали. Вы не видели выхода для Германии и готовы были тащиться в шлейфе Версаля, радуясь любой косточке, упавшей со стола Антанты, не понимая всей унизительности такого положения вещей. Зато стоило появиться волевым и энергичным лидерам, поднявшим страну с колен, как вы тут же готовы забросать их камнями только за то, что они не сидели с вами за одной партой в академии.
Выводы сделаете сами, или подсказать?
Намекну. При поднятии в атаку тогда командир кричал: За Родину! За Сталина! И бойцы поднимались в атаку. А теперь приведите мне аналогичный клич, которым сейчас можно поднять в атаку и объединить сводный батальйон украинской армии… За БАБЛО! не предлагать…
0
Не чувствовал себя должным, и не был должным — это все же немного разные вещи. Например, где была бы Франция, если бы не СССР? Да и по Англии вопрос спорный, если бы СССР сдался…
0
А напали они именно со стороны Ленинграда, то есть как раз напротив линии Маннергейма (На карте обозначены 7-я и 13-я армии). А вот там, где линии Маннергейма не было (14, 9, 8, 15), там как раз и не напали. Там напали финны. И местами очень успешно…
dak0ta