Top SecretZПравда рядом

Открытое объявление советов что они будут в каждой стране проводить мировую революцию, вы этого хотите?

Это равнозначно объявлению войны всему миру? И вы хотите что бы Советское руководство задекларировало основой своих целей свержение всех мировых правительств и смене во всем мире правительств?

Вы понимаете что написали? Это фактически открытое проявление агрессии ко всему миру.

Что опровегли? коминтерн исчез в 1943 году, через ДВА!!! года после нападения Германии. Он потому и устранился что смысла в нем уже не было, вы примером коминтерна не опровергли, а наоборот подтвердили мои факты.

А вообще мое мнение, что СССР распался именно потому, что коммунистическая идеология не могла существовать в отдельно взятом государстве без тоталитарного строя. Для продолжения существования СССР, должна была совершиться успешная мировая революция распространившая идеологию коммунизма по всему миру, что бы сбежать от нее было уже некуда. Открытие ядерного оружия сделало невозможным эту революцию, и при отсутствии тоталитарного контроля за умами, СССР и распался.

Из сего следует вывод, что если исходить из предположения что Германия напала на СССР видя что СССР в свою очередь готовит нападение на нее, можно сделать вывод что эта война была проиграна в первую очередь Советским Союзом, потому что цели этой войны — мировой революции достигнуты не были, а в итоге страна оказалось разрушенной как экономически так и демографически. Стоили ли вывезенные из Германии технологии и заводы десятков миллионов смертей?

Я не увожу дисскусию, вы оспорили тот факт что СССР собирался совершать мировую революцию, я привел примеры которые это утверждение опровергают.

В манифесте и не было призывов к мировой революции, это не тот документ. Была доктрина Маркса который в своих рассуждениях показывал что коммунизм может быть только при условии мировой революции пролетариата. И выражено это было в лозунге: «пролетарии всех стран соединяйтесь!»

Прибыв 4 апреля в Петроград, Ленин воскликнул: «Да здравствует мировая социалистическая революция!»
Ленин, следовательно, рассматривает русскую революцию ни в коей мере не как чисто русское явление, уходящее своими корнями в специфически русскую действительность, а как русскую форму всемирного движения, обусловленного разнообразным и неравномерным развитием. Поэтому он всегда явно или не явно связывал свои предложения в области внутренней политики со стратегией мировой революции.

На Учредительном конгрессе Коминтерна в марте 1919 года Ленин заявляет: «Международная мировая революция начинается и усиливается во всех странах».

В середине 20-х годов Троцкий противопоставил пресловутому построению социализма в одной стране сохранение перспективы мировой революции и необходимость ее подготовки, утверждая, что с этим связана окончательная судьба СССР. Именно поэтому начиная с 1933 года он выдвигает перспективу создания нового, IV Интернационала, связывая защиту СССР с борьбой за мировую революцию.

Доктрина мировой пролетарской революции — основной постулат довоенного (до 1914 г.) марксизма, воплощенный в лозунге К. Маркса и Ф. Энгельса «Пролетарии всех стран, соединяйтесь!».

Суть доктрины состояла в том, что, по мнению Маркса и Энгельса, отчужденный от средств и орудий производства европейский и мировой пролетариат (рабочий класс), становясь по мере прогресса капитализма большинством населения промышленно развитых стран Западной Европы и Северной Америки, рано или поздно осуществит социалистическую революцию во всех этих странах одновременно или сначала в нескольких, наиболее для этого созревших. Причем любая из этих пролетарских революций автоматически послужит детонатором для последующих социалистических революций, вылившись в их непрерывную цепь — единую мировую пролетарскую революцию.

Так вот в том то и загвоздка, что хорошего в коммунизме никто не видел в то время. Рабочий, а тем более крестьянин СССР совершенно не выглядел счастливым по сравнению с рабочим или фермером Германии. ВО всем мире уровень жизни msk в разы, а то и в десятки раз выше, особенно если посмотреть на село. Естественно жители других стран не захотят себе такого счастья, которое было в СССР, с его коллективизацией, индустриализацией, трудоднями и т.д. Маркс в своих трудах утверждал, что коммунизм возможен только после мировой революции, на этом и строилась идея дальнейшего продвижения коммунизма по всему миру. Потому что добровольно такую идею общество не примет. Скачайте манифест, почитайте, очень любопытный документ )

много букв, но инетересно. Сталин очень часто употребляет выражение что нужно показывать «правильно», хотя сам не претендует на роль историка говоря «я тоже немножко знаком с историей». Вот так и создавалась история постсоветского пространства, от взгляда человека который лишь немного был с ней знаком. Ну естественно бросаются во внимание рассуждения вождя о слабостях исторических личноестей, вся ошибка которых состояла что когото вовремя не прирезали.

Ты сам сказал что лечь под крупнокалиберный пулемет, который пошинкует и отбросит тело, которое в дальнейшем не создаст препятствия для стрельбы по товарищам. Я бы не сделал такого глупого поступка геройски умерев, заставив противника потратить на себя несколько патронов, в надежде а вдруг они закончатся и моих товарищей не убьют.

Если же он залез на ДЗОТ сверху, то по крайней мере мог бы стрелять внутрь дота, или вплотную подобравшись бросить в него гранату, что не составило бы труда попасть в амбразуру с дистанции 20 см. На худой конец обойти дот, зайти с черного хода и не просто геройски умирать, а попытаться убить врага.

Этот подвиг очень понравился полковым писарям, которые писали наградные листы, и за историю войны таких подвигов было больше 300! Т.Е. единственный способ уничтожить дот, леч грудью на амбразуру? А полку нужны были герои для отчетности, и естественно героические примеры для других солдат, вот и возникали такие герои под находчивым пером полкового писаря, начальнику которого давался приказ представить список к награждению.

На самом деле вокруг темы собиралась ли СССР напасть на Германию до сих пор ходит много споров, и точка еще далеко не поставлена.
Есть факты которые судя по логике дают неопровержимые доказательства таких намерений, их очень огромное количество, их очень доступно изложил нелюбимый вами Суворов. А сама идея коммунизма изначально строилась на мировой революции, и все это описано в Манифесте коммунистической партии. Но факт остается фактом, Германия действительно напала первой, и действительно первая половина войны для СССР была сокрушительной, и в результате нее страна была полностью разрушена, миллионы людей погибли, промышленность была только военная, и несмотря на ту самодостаточность в техническом, производственном и технологическойм плане СССР отстала от всего мира, при чем навсегда.

Моем мнение что выиграла именно Америка, которая принимала в ней участие скорее экономически чем активным ведением войны. СССР разрушен, и мировая революция и распространение коммунизма по всему миру, тоже не удалось, разрушенная страна так и не смогла стать лидером несмотря на огромную территорию, ресурсы, и многое другое.

Мне ваше высказываение очень напоминает анотацию к книге Гебельса, когото из советских историков.
А начинается она с слов, что «Гебельс враг, поэтому верить ему нельзя», и все что у него в книге — это ложь. А как теперь выясняется то многие данные у него совпадают с новыми официальными данными РФ.

Я Суворова считаю большим патриотом чем кого либо, и в большинстве с ним согласен. Но это мое мнение, отлисное от вашего, а основываться только на том факте что он перебезчик поэтому в его книгах вранье, тоже нельзя. По крайней мере тот же «Антисуворов» так и не смог привести убедительных доказательств неправды в его книгах

нет, это написал в своей книге Виктор Суворов. Точно не скажу в какой, он описал процедуру при которой человек получает доступ к архивным данным.

если так, то я действительно рад.
только архивов много разных есть, о каком именно архиве вы говорите, в том которым были лично?

Гриф секретности снят, ура. но снят он официально.
Никто не может свободно придти в архив, и начать изучение документов, нужно сначала обратиться с письмом, в котором мотивировать и рассказать что хотите изучить и для чего, пройти кучу подписей, и в конце подпись министра обороны. Впринципе совершенно свободно, если живете в Москве попробуйте попасть в архив, и поисследовать. Почему тогда среди историков столько шума что их не пускают в архивы?

Как могли расстрелять немцы Польских военнопленных находившихся в тюрьме у советов особенно после прошения Берии дать ему такую возможность?

тогда почему историков в эти архивы не пускают?
Не все кстати, например недавно РосАрхив сказал что данные по голодомору есть, но они засекречены.

Да приказ давайте, крайне интересно. Надеюсь после его прочтения станет ясно почему в России даже фильмы снимают о том, что все материалы по второй мировой ЗАСЕКРЕЧЕНЫ. Кстати если этот фильм не видели крайне рекомендую.

Это анотация к нему, а в самом фильме как раз и рассказывается о том почему архивы засекречены.

Скажем я утверждаю что руководство было бездарным на основании этих цифр. но поскольку архивы до сих пор засекречены и у всех историков разные цифры, от 8 мл. и выше, то предлагаю все же отложить разговор до момента публикации статьи и самой книги с методологией подсчета потерь.

Нмцы для танков использовали синтетический бензин.
Есть много источников, и на днях обязательно опубликую. Скажем есть такой историк В.Соколов, который подсчитал потери СССР во время ВОВ, по своей методике. Давайте наверно все таки отложим наш спор когда я напишу статью своего видения основываясь на фактах.

Не согрешишь не покаишься. Материалы действительно спорные, согласен, и к сожалению в споре не всегда рождается истина, а чаще обиды и оскорбления. Но оспорить и привести доводы и факты по моему есть у всех. Тут кричат что банят всех несогласных, но видите на главной статья о прославляющая Сталина, которого я считаю бездарным и кровожадным )

Со многим не согласен, немецкая промышленность работала без сбоев до 45 года, у нас же её постоянно перевозили, и заваливали трупами солдат. Для сравнения танков у СССР было более чем пятикратное преимущество, и тактикой танковые бои совсем не отличались.

А СССР выиграло войну именно благодаря тому что за волгой находился конвеер который эти танки и штамповал, и они шли нескончаемой лавиной на немцев. О героизме и патриотизме можно говорить много, но факт несоизмеримых потерь именно из за бездарных военных действий руководителей остается фактом. Взять хотя бы штурм Берлина, когда проявив воинскую смекалку Жуков приказал его штурмовать танками, в результате абсолютно все танки были уничтожены.

Тому що люди які розмовляють, та знають українську, більше та краще розуміють свою історію і не чураються її. Цей ресурс більше орієнтований на російськомовного читача, але я дуже радий і україномовним.

Скажемо так «Несу просвещение, которое поможет самоидентифицироваться украинцам в единое общество, и гордиться своей историей»