0
Ну взять хотя бы «коліївщину» когда одни православные, (Русские) предали других(Украинцев), связали ночью, и передали на казнь католикам своих одноверцев.

Не церьковь принимала такое решение, а Петр, а церьковь была лишь инструментом в его руках.
avatar

melkor

  • 23 февраля 2009, 12:32
0
Тюрьма находилась в Британском секторе Берлина, на западной оконечности города, близ озер, но [497] охрану ее несли все четыре державы-победительницы: Соединенные Штаты, Советский Союз, Великобритания и Франция. Управление тюрьмой и ее охрана осуществлялась коллегиально. Каждая сторона назначила своего начальника и заместителя и выставила по тридцать два солдата для несения наружной караульной службы. Смена командования тюрьмой происходила раз в месяц, дежурство продолжалось один месяц и повторялось с периодичностью раз в четыре дня.
источник:
http://militera.lib.ru/research/padfield/29.html
avatar

melkor

  • 23 февраля 2009, 12:27
0
Я читал интервью с родственниками Гесса. Охрана тюрьмы состояла и из СССР, и из Англичан, и давали заключение именно англичане, америка тут никоим боком непричасна.

Хотя тут все белыми нитками шито, то что его убили сомнений не вызывает, а вот кто это сделал, русские или англичане останется загадкой еще долго.

Кстати тюрьма «Шпангау» находится в Германии.
avatar

melkor

  • 23 февраля 2009, 12:00
0
Так вот именно что постепенно орусячивалась Украина, вопреки многим договоренностям. И действия Мазепы были вполне адекватніми да действия Петра.

Вопрос в другом, предатель ли он, после того как его самого предали и нарушили предварительные договоренности? И в праве ли он после нарушения этих договоренносте нарушить присягу?
avatar

melkor

  • 23 февраля 2009, 11:54
+1
И эта тайна до сих пор охраняется, вот только Гесс прилетал на переговоры, это официальная позиция, а содержание этих переговоров не передано. В последствии он был задушен агентами КГБ, которые его сторожили, а вот это уже нефициальная версия его смерти.
avatar

melkor

  • 23 февраля 2009, 11:35
0
Вы знаете что такое Гетьманщина? Это автономия. И скреплено это было Каламакскими статьями.
А вот то что Мазепа обрек на смерть Выговского, так эта теория не имеет никаких подтверждений.
И не многие а только один был передан Мазепе Петром, когда тот его уже фактически «предал», которго Мазепа и убил.
avatar

melkor

  • 23 февраля 2009, 11:30
+2
А на каком основании вы считаете можно открыто называть себя велико, а другого мало, тем самым оскорбляя достоинства второго.
Просто у вас это хамство закреплено на государственном уровне, и вы настолько свыклись со своим величием, что если его подвергают сомнению, для вас это проявление агрессивности против государства и русофобия.

А вообще мое мнение, что ответ одним хамством на другое хамство малоэфективен, хотя идея нова.
avatar

melkor

  • 22 февраля 2009, 16:33
0
Ну так Москва это еще не вся Россия, у меня тоже есть друзья в России, и там почему то все уверены что за русский язык в Украине бьют морду. и то что тут каждый второй со шмайсером ходит.
Но приезжая в Украину, особенно в западную, немного удивляются, но часто к сожалению суждений не меняют.
Наверное сказывается черная аура МедвеПутина.
avatar

melkor

  • 22 февраля 2009, 15:58
0
Впринципе логично.
Если русский не является потомком Руси, а русь была одна — Киевская, то называть себя Великоросом он не может!
avatar

melkor

  • 22 февраля 2009, 15:21
0
Единственное что хотелось бы добавить, что когда наше правительство грызется, оно меньше отвлекакется на простых смертных, которые и развивают эту экономику. Вот так и произошло, что за последние годы как раз поднялось много народу, потому что политики из за своей грызни не могли урегулировать бизнес.
А статья действительно рельно отображает ситуацию у нас в стране. +
avatar

melkor

  • 21 февраля 2009, 20:32
+1
Ни дай Бог, ни вам ни мне жить в таком замечательном и полном добра обществе как вы нарисовали.
avatar

melkor

  • 21 февраля 2009, 18:14
0
А вы не думали что именно постсоветская пропаганда специально довела эти цифры до абсурдности, что бы потом тыкать носом, и правдиво уже утверждать что это бред, и что никаких репрессий не было вообще. Если нельзя правду скрыть, то её можно исказить до неузнаваемости, что намного проще.
Так же было и с УПА, и с Галичиной, которым приписали еврейские погромы, и уничтожение собственных земляков. Вот только восток Украины где пропаганда работала сильнее, считают их преступниками убивавшими своих сограждан всеми возможными зверскими способами. А на западной Украине, где пропаганду народ воспринимал крайне тяжело, они герои, воевавшие с врагами, и для них крайне удивительны инеобыкновенно новы рассказы, что бандеровцы и СС Галичина уничтожало их родственников.

Одно я знаю точно, что моего прадеда репресировали на 10 лет в сибирь, и что таких репресированных в селе с населением пару тысяч человек было сотни полторы. Это рассказывала мне моя бабушка, слова которой я сомнению не подвергаю вообще, потому что врать, тем более мне, ей незачем. А сел таких по украине было очень много, и репресии были действительно ужасны, но до цифр более менее точных мы не докопаемся. Поэтому я и стараюсь брать нечто среднее между уменьшенными Российскими, и вполне вероятно что преувеличенными нашими. Вот и вышла цифра которая тут написана. Кстати в этом фильме показывают стариков, которые видели эти расстрелы и остались живыми, с их мнением тоже нельзя не считаться.
avatar

melkor

  • 21 февраля 2009, 13:32
+1
Найти можно совершенно фантастические цифры, но я старался брать такие, которые не отличаются сильно он Российских, и имеют схожесть с данными разных исследователей. Я думаю вы согласитесь что количество жертв по подсчетам Российской стороны ВСЕГДА занижено, иногда очень сильно, если даже посмотреть на русскую википедию, то мои данные не сильно от нее отличаются, кроме того похожие цифры были озвучены исследователями и документалистами в фильмах «Війна без переможців», «Війна — Український рахунок» и частично по моему в «Між Гітлером та Сталіном: Україна у Другій світовій війні» которые вы можете скачать с сайта ОУН УПА, раздел Видео, все сняты разными телеканалами, естественно украинскими, которым нельзя верить как и Гебельсовской пропаганде.

Я к сожалению не имею доступов к архивам, а тем более к Российским, которые засекречены в большинстве своем, и естественно не могу выложить сканы этих документов, как выклыдывает на своем сайте СБУ, там кстати тоже видел документы о этих событиях.
Вот еще интервью советника главы СБУ
http://www.epochtimes.com.ua/ru/articles/view/3/5404.html
как раз по теме.

Ваши доводы вполне логичны, но логикой нельзя опровергнуть данные которые публикуются как «вашими», так и «нашими», в таком случае с помощью логики без ссылок на убедительные факты если постараться, то можно довести что не было и второй мировой.
avatar

melkor

  • 21 февраля 2009, 11:10
0
та же ситуация сейчас с прививками, только последствия гарантированно плохие от них.
avatar

melkor

  • 20 февраля 2009, 19:45
0
у вас очень серьезные цифры на руках, и источник не вызывающий сомнений.
avatar

melkor

  • 20 февраля 2009, 17:50
0
Вам так хочется написать о голодоморе. А при чем тут Стаханов. Расскажите о его подвигах лучше, а то такое впечатление что подвиг стаханова до голода весь союз довел.
avatar

melkor

  • 20 февраля 2009, 17:48
0
В википедии и не такое найти можно.
avatar

melkor

  • 20 февраля 2009, 17:44
+1
1. Не вся забыла, и я думаю что для вас будет открытием что «Банды» Упа были и в Донбасе.
Вот только донбасе не было лесов где можно долго скрываться после войны, поэтому с наступлением красной армиив 44м оттуда УПА переместилось на запад.

2. А как же пропаганда о холокосте, о том что всех евреев которых видели немцы они сжигали в печах? Оказывается евреи массово воевали со своими убийцами плечом к плечу )? Как то не особо вяжется, рекомендую почитать о Вермахте, и причины побудившие создать Ваффен СС.

3. Вы были хоть раз в селе и видели колодец глубиной 4 метра который не наполнялся водой для хранения, а вода бралась из родника? Так я вам скажу, такой колодец возможен только в низине, рядом с речкой. Источник не уточнял количество колодцев, а источником был живой человек рассказавший автору.

4. Даже не хочу обсуждать этот источник, оказывается всего то Сталин репресировал только 11 тысяч человек, и только с западной Украины, добавьте еще одного, моего прадеда с восточной Украины, и людей вывозили из Кировоградской области не по одному, а десятками из каждого села.

5. Польские исследователи и пямятник жертвам циганки построили, подписав их «подвигами» УПА.
http://www.poshuk-lviv.org.ua/ru/index.htm
Вот тут архивные документы с количеством расстреляных в каждой из тюрем, есть и списки с именами, и приказы к исполнению.

6. Данные гебельса использовать нельзя, потому что он Враг. Можно использовать только данные из википедии, при чем русской, и писанной русскими для того что бы скрыть свои преступления. У вас все данные которые не вяжутся с вашими — это пропаганда Гебельса. точка.
avatar

melkor

  • 20 февраля 2009, 17:35
0
На сайте появились правила.
Хамство у нас не приветствуется. Вы не имеете ни малейшего представления об образовании учасника lenin.

А кроме того что эти проклятые украинцы постоянно ищут кого бы предать или под кого подстелится сказать что то можете?
avatar

melkor

  • 20 февраля 2009, 17:15
0
Вот фотографии немецких дотов:



Как мы видим по снимкам, амбразура находится очень высоко, и если человек заслонит грудью амбразуру, то останется потом лежать ниже нее, а огневая точка продолжит стрелять далее.
Кроме того, если вы такой мужественный, служили в армии, и стреляли с оружия, то должны представить что делает крупнокалиберный пулемет с телом, его бы отбросило.

Никто не опаривает мужество Матросова погибщего перед немецким дотом, а вот то что его исказили превратив в сказку, именно этот факт уменьшает его подвиг, и позволяет сомневаться в его существовании.

А миф про 28 панфиловцев уже не существует официально, это признано выдумкой газетчиков, уже везде.
avatar

melkor

  • 20 февраля 2009, 15:02